Минфин России, в Письме от 28.04.2017 N 03-01-15/26324, указал на то, что положения данного закона не предусматривают особых условий (исключений) в отношении применении контрольно-кассовой техники для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через банк.
Таким образом из данного письма следовало, что если покупатель-физическое лицо, оплачивает товар (работу, услугу) платежным поручением через банк, то продавец в этом случае обязан выдать ему кассовый чек.
Верховный Суд РФ, в Постановлении от 24.11.2015 N 308-АД15-10504 по делу N А63-4644/2014, признал расхождение времени покупки с реальным временем на выданном чеке основанием для привлечения организации к административной ответственности, предусмотренной частью 2 КоАП РФ.
Как пробить чек по предоплате с зачетом предоплаты БИФИТ Касса (оплата на расчетный счет от физ лиц)
В связи с изложенным, возникает резонный вопрос: допустим компания, работающая исключительно с юридическими лицам, и не имеющая кассового аппарата, решает провести семинар по вопросам изменения законодательства. Оплата за участие в семинаре производится юридическими лицами безналичным путем. В семинаре изъявляет желания участвовать физическое лицо, оплатившее свое участие наличными через отделение банка.
Как в такой ситуации должна поступить компания, если по мнению Минфина, она обязана выдать физическом улицу кассовый чек в течении пяти минут после оплаты, а кассовый аппарат у нее отсутствует.
Итак, правила применения контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов на территории Российской Федерации регулируются федеральным законом от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа».
Поэтому для того, чтобы понять подпадает ли рассматриваемая операция под действия Закона №54-ФЗ, необходимо определить, что понимается под расчетами, и что понимается под электронными средствами платежа.
Определение термина «расчеты» дано в статье 1.1 закона, в соответствии с которой, расчет – это прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары (работы, услуги).
Определение термина «электронное средство платежа» дано в пункте 19 статьи 3 Федерального закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (далее — закон 161-ФЗ), в соответствии с которой под электронным средством платежа понимается средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов (одной из которых, согласно пункту 1 статьи 862 Гражданского кодекса РФ, является расчет платежным поручением) с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств.
Инструкция: если не пробил чек или пробил неправильно (ИП/РФ)
Таким образом, из приведенных выше норм, можно сделать вывод о том, что Закон 54-ФЗ регулирует порядок расчетов между продавцом и покупателем, осуществляемых как наличными денежными средствами, так и платежными поручениями через банк, при условии, что данные платежные поручения отправлены с помощью информационно-коммуникационных технологий или электронных носителей информации.
В соответствии с пунктом 1, статьи 11 Закона 161-ФЗ, операторами по переводу денежных средств являются:
2) кредитные организации, имеющие право на осуществление перевода денежных средств;
3) государственная корпорация «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)».
Порядок перевода денежных средств регулируется положением о правилах осуществления перевода денежных средств, утвержденных Банком России 19.06.2012 N 383-П (далее- положение).
В соответствии с пунктом 4.9 положения, исполнение распоряжения клиента при осуществлении операции с использованием электронного средства платежа, подтверждается кредитной организацией посредством направления клиенту в порядке, установленном договором, извещения кредитной организации, в электронном виде или на бумажном носителе, подтверждающего осуществление операции с использованием электронного средства платежа. Чего при оплате через «окно» банка, быть не может.
Кроме того, в пункте 1.9 положения указано, что перевод денежных средств осуществляется банками, по распоряжениям клиентов, в электронном виде (в том числе с использованием электронных средств платежа) или на бумажных носителях.
Ранее Банк России, в Письме от 04.01.2003 N 17-44/1 «О переводах денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов», указал на то, что перевод денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов относится к безналичным расчетам.
Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод о том, что расчеты посредством платежных поручений, составленных на бумажном носителе и представленных в банк, не являются расчетами с использованием наличных и (или) электронных средств платежа и, следовательно, они не подпадают под действие Закона N 54-ФЗ.
Следовательно, кассовый чек, при оплате физическим лицом товара (работы. услуги) через банк, посредством платежного поручения, выдавать не нужно.
Источник: zakon.ru
ККТ при оплате через банк
Покупатель произвел оплату через банк. ККТ нужно применять или в этом нет необходимости? Какие правила действуют в 2019 году? Нужен ли чек, если физическое лицо переводит деньги юридическому лицу? На эти и другие вопросы ответим в материале.
Также см. “Реквизиты кассовых чеков с 1 июля 2019 года“.
До 1 июля 2019 года
При безналичных расчетах без использования банковских карт и иных электронных средств платежа применять онлайн-кассы не нужно. Поэтому покупателю, который оплатил покупку при визите в банк через операционистку или самостоятельно через мобильное приложение, выдавать чек ККТ не нужно (п. 4 ст. 4 Федерального закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ).
Надо ли выбивать чек ККТ при оплате от физлица юрлицу через банк? Не нужно, но только до начала июля 2019 года.
С 1 июля 2019 года
В свою очередь, с начала месяца меняются правила применения онлайн-касс при расчетах с покупателем через банк. По общему правилу все безналичные расчеты должны происходить с участием онлайн-ККТ. То есть компания (ИП) должна выбивать чек при оплате:
- по квитанциям;
- платежным поручениям;
- наличными через банковского кассира-операциониста.
При этом действующее законодательство определило несколько сфер, для которых применять ККТ в 2019 году при оплате через банк не нужно. Например, исключение сделано для образовательных, физкультурно-спортивных организаций, ТСЖ, ЖСК, учреждений культуры и т.д. Нужна ли ККТ в 2019 при оплате от физ. лица через банк на счет организации? В общем случае без нее не обойтись. Однако для некоторых компаний сделали исключение.
Добавим, что речь идет о льготе именно при оплате по безналичному расчету. Если клиент расплатился картой с помощью терминала магазина, то чек нужно пробить.
Кто освобожден от ККТ при безналичных расчетах
| Кого освободили от ККТ | Условие |
| Товарищества собственников недвижимости, в том числе товарищества собственников жилья, садоводческие и огороднические некоммерческие товарищества |
Жилищные, жилищно-строительные кооперативы и иные специализированные потребительские кооперативы
Освобождается от ККТ прием оплаты:
- за оказанные услуги своим членам в рамках уставной деятельности;
- жилое помещение и коммунальные услуги
Всем организациям и ИП, которые должны будут с 1 июля 2019 года применять кассы, стоит заранее позаботиться о том, как передавать чеки покупателям. При безналичных платежах клиент не взаимодействует с продавцом, поэтому передача чека может вызвать некоторые трудности. Вместе с тем, передать чек клиенту – это обязанность продавца. Если не выдать чек, организацию могут оштрафовать.
Источник: buhguru.com
Нужно ли пробивать кассовый чек при поступлении оплаты от физ.лица на расчетный счет?
Насколько я знаю, с 01.07.2018 исходя из толкования текущего закона о ККТ нужно будет выбивать чек ККТ при поступлении оплаты от физ.лица на расчетный счет. Но пока что на данный момент я не нашел внятных объяснений как это должно быть реализовано, в какой момент нужно будет пробивать чек. Да и вообще, кто-то говорит, что это еще не точно, будут разъяснения.
Поэтому, если у кого есть информация по этой теме, просьба поделиться.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Сам изложить точно не смогу. Почитайте Робионека. Я на его рассылки подписался. Много интересного пишет и разжёвывает достаточно понятно
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Вот ссылочка
https://dmitry-robionek.ru/bank/onlayn-kassa-esli-fizlitso-platit-na-schet-ip.html
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Прочитал, спасибо большое!
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Я тоже в ужесе и голову сломала, знакомые из СП звонили-спрашивали, что делать, какой-то бред непонятный, понятно, что все хотят ужесточить, контролировать, ИП сейчас много закрылось, вот и стимулируют
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Интересно, а если деньги по кредиту о Фл приходят, это надо пробивать?
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
DARA писал(а)
Интересно, а если деньги по кредиту о Фл приходят, это надо пробивать? .
кому, ключевой — является ли это деятельностью основной (банки — освобождены, а вот всякое оно типа микрозаймов и кооперативов кредитных — не факт!) или разовым займом (не профильная, ккт по логике за ПРОДАЖУ. а не все операции приходные!
🙂
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Mercurius писал(а)
Добрый день!
Насколько я знаю, с 01.07.2018 исходя из толкования текущего закона о ККТ нужно будет выбивать чек ККТ при поступлении оплаты от физ.лица на расчетный счет. Но пока что на данный момент я не нашел внятных объяснений как .
вы верно чуяте — нужно. им. для удобства контроля вас — ибо банки это доолго, выписка — разбираться. а ККТшники вот они, возможно «упростят» этот двойной маразм — но скорее нет чем да.
🙂
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Да не говорите, совсем мне нравится эта идея с кассовыми чеками по безнальным платежам, у некоторых таких операций раз в квартал, а то и в год, и из-за этого кассу покупать(((
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Mercurius писал(а)
Да не говорите, совсем мне нравится эта идея с кассовыми чеками по безнальным платежам, у некоторых таких операций раз в квартал, а то и в год, и из-за этого кассу покупать((( .
используйте только разрешенные методы не согласия, никакого бизнес-экстремизма типа закрытия направлений и явного нарушения законов. даже новация займа в оплату — не запрещена законом, но не чаще раза в день. и без ущерба потребителю, хотя конечно это уже экстрим если более 10 в день разных. главное — улыбаца, пока можно телефизор не смотреть и наличку с баксами не запретили.
🙂
/выж профи, надеюсь. вот и работайте, начиная с клерка — и хоть дальше «каши» в телеграмме том, забаненном роскомнадзором — иногда дело пишут кста, в смысле кашевары.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
На сайте налог. ру в разделе новый порядок применения ккт прошла тест- нужна ли мне касса?Ответив на все вопросы, мне дан ответ — Обязанность применять ККТ у Вас возникает с 1 июля 2019 года. Ниже приведена таблица обязательного, добровольного порядка перехода ККТ, где указано -УСЛУГИ с 01.01.2019. Как все это понимать?
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Более дурацкого теста не видела. Жуть.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Mercurius писал(а)
поступлении оплаты от физ.лица на расчетный счет.
вы имели ввиду оплату пластиковой картой, например?
а меня еще вот интересует что, я сразу в вашей теме спрошу.
its.1c.ru/db/newscomm/content/458234/hdoc
получается при получении ден.средств в банк от реализации я тоже должна чек бить?
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Нет, по пластиковым картам и раньше надо было чек ККТ пробивать. А сейчас с 01.07.2018 по всем безнальным поступлениям от физ.лиц нужно пробивать чек ККМ, за исключением, когда физлицо платит в банке «бумажным» распоряжением на перевод, в этом случае отсрочка до 01.07.2019.
«4. Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.»
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.
Т.к. тема является архивной.
Источник: www.nn.ru