Хотим проводить свидания на крыше жилого дома. В данном доме не проживаем. Можно ли такое осуществить? Что для этого нужно? К кому обращаться?
08 июня 2018, 16:38 , Павел, г. Губкинский
Ответы юристов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.5
Общаться в чате
Такие вопросы решаются на собрании собственников помещений (п. 3 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ.
Данная статья в частности говорит, что к полномочиям общего собрания собственников относится кроме всего прочего принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами.
08 июня 2018, 16:42
Клиент, г. Губкинский
Иных способов нету? Где проводятся эти собрания?
08 июня 2018, 16:47
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.5
Общаться в чате
Общее собрание может быть проведено по инициативе УК. (часть 7 ст. 45 ЖК РФ)
Поэтому можете обратиться туда
08 июня 2018, 16:50
Показать еще 2
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Общаться в чате
Челябинец устраивал вечеринки на крыше дома
Крыша дома — это общее имущество собственников помещений в доме.
Статья 36 ЖК РФ Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
…
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
Понятно, что обращаться к собственникам затруднительно в больших домах. Но если собственники на общем собрании наделили полномочиями на передачу общего имущества третьим лицам управляющую компанию или ТСЖ, то в этом случае можно обратиться в УК (ТСЖ).
08 июня 2018, 16:45
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
Общаться в чате
Павел, добрый день! В силу ст. 36 ЖК РФ крыша многоквартирного дома относится к общедомовому имуществу, соответственно для решения вопроса о возможности сдачи ее в аренду необходимо решение общего собрания собственников помещений в доме. Для оперативности можно обратится в организацию, осуществляющую управление данным мкд.
08 июня 2018, 16:46
Сергей Зубков
Юрист, г. Барнаул
Общаться в чате
Здравствуйте. Согласно п.2 ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ в состав общего имущества включаются:
К компетенции общего собрания собственников относится принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.
КАК ПОСТРОИТЬ БИЗНЕС В РЕГИОНЕ СВИДАНИЕ НА КРЫШЕ И КОФЕЙНЯ
На решение ОСС о предоставлении Вам крыши для свиданий даже не надейтесь. Его даже никто собирать не будет.
08 июня 2018, 16:54
Сергей Зубков
Юрист, г. Барнаул
Общаться в чате
Согласно п.3.3.5 ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА, утв.постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 вход в чердачное помещение и на крышу следует разрешать только работникам организаций по обслуживанию жилищного фонда, непосредственно занятым техническим надзором и выполняющим ремонтные работы, а также работникам эксплуатационных организаций, оборудование которых расположено на крыше и в чердачном помещении.
Согласно п.4.6.1.22 этого же постановления находится на крыше лицам, не имеющим отношения к технической эксплуатации и ремонту здания, запрещается.
Даже, если общее собрание собственников будет проведено по Вашему вопросу повестки дня, то руководствуясь данным постановлением откажет Вам в Вашей просьбе.
08 июня 2018, 17:07
Клиент, г. Губкинский
Но в различных городах присутствует данный вид деятельности (бизнес). Они ведь как то получили на это согласие?
08 июня 2018, 17:10
Показать еще 6
Похожие вопросы
Предпринимательское право
Добрый день. Проживаю в многоквартирном жилом доме на 2 этаже, подомной находится детский массажный центр, часы работы массажного центра с 9-20 ежедневно, все бы не чего, но там постоянно орут дети (от массажа) утром просто нереально спать, так как крики постоянно истеричные прям до нельзя и так постоянно, даже в выходной день, подскажите, что делать
Показать полностью
Вчера в 23:33 , вопрос №3717165, Владислав, г. Москва
Предпринимательское право
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста. Есть НКО,у НКО в собственности жилые дома.можно ли эти жилые дома перевести в собственность учредителям этой же НКО?
Вчера в 19:56 , вопрос №3717082, Юлия, г. Великий Новгород
Недвижимость
Егоров Ю.В. с 1982 года является нанимателем жилого помещения, расположенного по адресу: Московская область, Солнечногорский район, город Солнечногорск, ул. Смоленская, дом 7, квартира 3, находящегося в собственности Солнечногорской городской администрации.
Квартира Егорова Ю.В. расположена в деревянном двухквартирном жилом доме 1973 года постройки, капитальный ремонт которого никогда не производился. По состоянию на 1 февраля 2018 года установлено, что дом нуждается в капитальном ремонте, а именно в замене сгнивших до окон венцов и оконных коробок, восстановлении фундамента и кровли.
В ноябре 2017 года Егоров Ю.В. самостоятельно произвел капитальный ремонт занимаемого по договору социального найма жилого помещения на сумму 125 000 рублей. В связи с тем, что правомочия собственника и наймодателя администрация города Солнечногорска надлежащим образом не исполняет свои обязательства по содержанию и капитальному ремонту жилого помещения, что нарушает права Егорова Ю.В. на пользование жилым помещением, отвечающим санитарным и техническим нормам Солнечногорский городской прокурор Московской области в интересах Егорова Ю.В. обратился в суд с иском к администрации города Солнечногорска о взыскании в его пользу расходов на капитальный ремонт жилого помещения. Какое решение вынесет суд? Ответ обоснуйте.
Показать полностью
Вчера в 18:35 , вопрос №3717005, Татьяна, г. Санкт-Петербург
Земельное право
Необходима консультация, по вопросу с земельными участками и жилыми домами, расположенными на этих участках
Вчера в 13:41 , вопрос №3716670, Максим, рп. Ржакса
Предпринимательское право
Хочу арендовать помещенение под автосервис, но там будет работать другой мастер, что мне оформлять ип или самозанятость?
Источник: pravoved.ru
Как устроить вечеринку на крыше и не нарушить закон
Чтобы законно арендовать крышу, для начала нужно найти ее настоящего владельца. Крыша совсем не обязательно принадлежит владельцу последнего этажа: обычно она является частью общего имущества в здании, говорит старший юрист Содружества земельных юристов Юлия Бузанова.
Чтобы оформить ее в собственность, нужно заручиться согласием двух третей владельцев помещений в здании. «Споры о правовой природе правоотношений по передаче в пользование крыш не утихают с 2002 года. Согласно определению Высшего арбитражного суда крыша представляет собой конструктивный элемент здания и не является предметом аренды, поэтому регистрация долгосрочного договора аренды невозможна», — поясняет Бузанова. Проще всего арендовать крышу в здании, у которого есть единственный владелец. По словам Бузановой, для проведения мероприятий на крыше организаторам стоит заключить с владельцем здания договор возмездного пользования кровлей с полным перечнем полномочий.
Многие видовые крыши оказываются непригодными для эксплуатации, предупреждает генеральный директор юридической компании «Дзотов и партнеры» Чермен Дзотов. Перед тем как заключать договор с владельцем, нужно удостовериться, есть ли на площадке ограждение не ниже 1,2 м, огнетушители и пожарные выходы, подходящее напольное покрытие, и выяснить, какова разрешенная нагрузка на 1 кв. м. В зависимости от этого нужно рассчитать, сколько гостей на ней можно разместить. Но даже соблюдение всех этих условий не гарантирует легальности мероприятия: например, использовать крыши домов вдоль федеральных трасс категорически запрещено. В центре Москвы, как правило, очень плотная жилая застройка, поэтому шуметь и включать музыку с 23:00 до 7:00 тоже запрещено. За нарушение режима тишины предпринимателям грозит штраф до 80 тыс. руб.
Джаз на крыше
Настоящим прорывом для Roof Events стал 2017 год. В начале июня Василий решил осуществить давнюю мечту и устроить вечер джаза на крыше, как в Нью-Йорке. В Facebook он нашел джаз-банд The Jazz Prisoners и открыл регистрацию на мероприятие за добровольное пожертвование. «Я создал анкету для посетителей, отошел чаю попить, возвращаюсь — 300 человек! Срочно жму кнопку «стоп», и первая мысль — е-мое, где их всех размещать?» — смеется Даниловский. На первую джаз-вечеринку 11 июня пришли 230 человек, которые с горем пополам разместились на 270 кв. м крыши возле метро «Таганская». «Гармоничное сочетание формата мероприятия (крыша, закат) и его контента (живая музыка) естественно привлекает интерес аудитории, поэтому джаз и вид на город в теплый вечер стали залогом успеха проекта», — подтверждает Виктория Шахова, руководитель event-отдела агентства Louder.
После аншлага на первой музыкальной вечеринке на Даниловских посыпались просьбы организовать подобные мероприятия еще. Теперь они работали уже не за пожертвования, а установили фиксированные цены — 550 руб. за вход и 1,2 тыс. руб. за место на диване.
В итоге, несмотря на аномально дождливое лето и работу в будни (выходные на крышах были заняты частными вечеринками), за три месяца Roof Events провели пять джазовых вечеров. «И каждый раз я получал шквал писем с просьбой выложить еще пару билетов. Люди были готовы платить сумасшедшие деньги, но нам просто негде было их размешать», — говорит Даниловский.
Помимо джазовых вечеринок Roof Events провела мероприятия для Singapore Airlines, МТС, Huawei, театральный перформанс и бесшумную дискотеку (посетители танцуют в радионаушниках, а обычная звуковая система не задействована) на крыше музея Парка Горького. Обороты компании по итогам лета достигли 3 млн руб., а чистая прибыль — 1,7 млн.
«Для владельцев сдача крыш в аренду не основной бизнес, они просят немного, и мы в свою очередь держим демократичные цены, — говорит Анна. — Например, свадьба на 30 человек вместе с пространством, оформлением и едой обойдется молодоженам в 150–200 тыс. руб. Это недорого, не заезжено, это шикарный вид на Москву и невероятные фото на закате».
Правда, тем, кто хочет устроить праздник на крыше, приходится мириться с правилами безопасности. Например, с крыши нельзя запускать фейерверки и летающие фонарики, на праздничном столе не должно быть крепкого алкоголя, а если кто-то из гостей изрядно наберется, организаторы имеют право вывести его, — все это прописано в договоре.
Сейчас Roof Events постоянно работает на пяти крышах в предела. Третьего кольца Москвы: дальше клиенты ехать не хотят. Все площадки расположены не выше седьмого этажа. Опыт показал, что на большей высоте гости мерзнут, а предметы интерьера и посуда разлетаются из-за ветра.
Лето в Москве короткое, и заработать за два-три месяца на весь оставшийся год сложно, жалуются Даниловские и продолжают искать варианты для развития бизнеса в холодное время года. Сейчас они в поисках утепленной площадки с выходом на крышу. Это позволит проводить новогодние вечеринки и привлекать туристов. «Новый год — это вообще золотая жила, — мечтает Анна. — Только представьте: китайцы в шапках-ушанках, вид на Кремль, бой курантов и ночное небо в салютах».
В планах Даниловских на следующее лето — устроить масштабный джазовый фестиваль на несколько сотен гостей и выйти за пределы Москвы. Первый на очереди — Санкт-Петербург, где культура отдыха на крышах
исторически развита лучше, чем в столице.
Взгляд со стороны
Кирилл Даровских, генеральный директор Roof Music Fest:
«Мы начали делать концерты и экскурсии на крышах в 2011 году в Санкт-Петербурге, стартовали с концертами небольших питерских групп новой волны. За шесть лет концерты прошли на 11 крышах Петербурга, на нашем музыкальном фестивале выступило более 60 коллективов. На московский рынок мы пришли только в 2017-м и теперь конкурируем с Roof Events. Маржинальность нашего бизнеса колеблется от нуля до сотен тысяч рублей за мероприятие: можно легко уйти в минус не только из-за погоды, но и из-за завышенных гонораров, неправильно выбранной даты или самонадеянности».
«Концерты на крыше — это тренд будущих двух лет»
Екатерина Комарова, руководитель группы маркетинга и продвижения Конгресс-центра Центра международной торговли:
«Московская публика всегда в поиске новых развлечений и охотно принимает нестандартные форматы мероприятий. Все тренды подхватываются мгновенно, будь то квесты, антикафе или концерты на крышах. Другой стороной медали является быстрое пресыщение потребителей, поэтому предпринимателям нужно постараться получить максимальную прибыль за два-три года активности. Далее популярность и доход идут на спад».
«Бизнес непрозрачный и низкорентабельный»
Игорь Строганов, доцент кафедры предпринимательства и логистики РЭУ им. Г.В. Плеханова:
«Это в значительной мере непрозрачный бизнес: подходящих крыш, вход на которые официально разрешен, очень мало, и с их владельцами договориться не так-то просто. К тому же он зависит от взаимоотношений с владельцем здания, с проверяющими органами, от затрат на проведение мероприятия и приглашение артистов и, главное, от погоды. Свадьба или джазовый концерт в дождь — не самый привлекательный вариант, а ведь этим летом такая погода стояла весь июнь и часть июля».
КОММЕНТАРИЙ ОПУБЛИКОВАН В СТАТЬЕ И. ГАЙСИНОЙ, Н. ГРИШИНА//РБК, СЕНТЯБРЬ 2017
Управляющий партнер, адвокат
Источник: cyberpedia.su
Проблемы заключения договоров аренды крыши
23.01.2013 При решении вопроса об аренде конструктивных элементов зданий, и других строений, вникает масса вопросов, о принципиальной возможности заключения арендных договоров по использованию структурных элементов многоквартирных домов и нежилых зданий.
Согласно п.1. ст.607 ГК РФ в аренду передаются земельные участки, различные обособленные природные объекты, предприятия, имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспорт, а так же другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (не потребляемые вещи).
Является ли, в частности крыша здания не потребляемой вещью? Мнения в юридической литературе разделились. Некоторые считают, что, так как крыша является конструктивным элементом здания, то вещью она не является, соответственно и оформить договор аренды на крышу нельзя.
Есть и другие мнения, например Е. Суханов говорит о том, что вещами в гражданском праве признаются материальные, физически осязаемые объекты, которые имеют экономическую форму товара.
Высокая потребность вовлечения в хозяйственный оборот крыш всем известна ( размещение специального оборудования для сотовых компаний, размещение рекламных конструкций и даже мест досуга – кафе и ресторанов).
Если рассматривать крышу как часть вещи (здания), то опять же однозначного мнения в литературе до сих пор нет.
К договору аренды о предоставлении права пользования конструктивным элементом недвижимого имущества применяются различные конструкции. В частности распространено заключение договоров о предоставлении права пользования конструктивным элементом объекта в целях размещения наружной рекламы, признавая при этом близость данной сделки к договору аренды.
Однако Гражданский кодекс не содержит такого вида обязательств, отношения сторон регулируются общими положениями об обязательствах и договорах, а не нормами об аренде. А это значит, что при возникновении спорных ситуаций, набор юридических инструментов для защиты арендатора будет ограничен лишь обобщающими положениями ГК РФ.
Однако, данная правовая конструкция (при условии долгосрочных отношений сторон договора) представляет собой сделку с недвижимостью, которая подлежит регистрации в установленном порядке. Однако, регистрация прав на конструктивные элементы (крыша, стены здания) пока не предусмотрена нашим законодательством.
Позиция Высшего арбитражного суда РФ – договор между собственником здания и другим лицом, на основании которого последнее использует конструктивный элемент этого здания, для рекламных целей не является договором аренды. Вывод был сделан на основании того, что крыша представляет собой конструктивный элемент здания и не является самостоятельным объектом недвижимости, который мог бы передаваться в аренду отдельно от здания.
Однако, в разных регионах, суды выносят решения, которые допускают передачу в аренду части конструктивного элемента здания. В определенных ситуациях суды признают право сторон (арендатора и арендодателя) регламентировать отношения по пользованию (например, стен здания) для размещения рекламных конструкций, на основании 34 главы ГК РФ.
Обращает на себя внимание тот факт, что суды, рассматривая споры по аренде отдельных конструктивных элементов зданий и сооружений, выделяют ситуации, когда в аренду передается не только сам элемент здания, но и нежилые помещения, расположенные в нем.
Также, существует практика, в случае передачи в аренду нежилых помещений в здании, а также внешней стены используемого объекта недвижимости, суды признают такие сделки не противоречащими действующему законодательству.
Итак, действующая нормативная база ограничивает гражданский оборот частей объектов недвижимости, вынуждает контрагентов заключать вместо договора аренды договор о предоставлении права пользования конструктивным элементом недвижимого имущества, что является мягко говоря, не очень выгодным решением для арендатора.
Единственной рекомендацией в описанной ситуации, пожалуй, является тщательная проработка условий договоров о пользовании элементами объектов недвижимости.
Конечно, желательно, чтобы законодательно было закреплено возможность аренды не только здания или отдельного помещения, но и конструктивного элемента как вещи и разработать механизм государственной регистрации договоров аренды, частей объектов недвижимости, включая и сделки купли-продажи конструктивных элементов зданий и сооружений.
Источник: nicstroy.ru
