Неофициально нанимать работников тоже не вариант, т.к. за это предусмотрена ответственность.
Рассматриваю вариант чтобы сотрудники оформили на себя ИП, таким образом мы все будем работать как ИП на УСН, у работников со мной будет заключен договор об оказании услуг.
Денежные средства на отпуска, больничные, оплату взносов в ПФ я работникам буду давать (неофициально). Т.е. вопрос не в том как прокинуть работников, а в том как избежать лишних заморочек с отчетностью и лишних финансовых потерь. Приоритетно избежать заморочек с отчетностью, а не сэкономить. Работая ИП на УСН без оформления работников вся отчетность в налоговую — это декларация раз в год, хотелось бы чтобы так и осталось.
Еще раз вопросы:
1. Можно ли нанять работников оформив им ИП и заключив договоры об оказании услуг? (не нарушается ли таким образом что-то)
2. Может я ошибаюсь и нанять сотрудников официально по ТК не такая уж морока с отчетностью и т.п.?
В общем какой вариант выбрать — ИП сотрудникам или по ТК?
Предпринимательская деятельность (бизнес) | Иркутск | 2014-02-13 19:03:57 Пожаловаться модератору
Ответы юристов
Лучший ответ
Дионис Остапов ( 13.02.2014 в 19:27:03 )
По поводу регистрации сотрудников как ИП много отрицательных сторон:
1. ИП не обязаны соблюдать трудовую дисциплину Вашей фирмы, подчиняться внутреннему трудовому распорядку. Их невозможно будет привлечь к дисциплинарной ответственности.
2. При проверках как налоговой, так и трудовой инспекцией на этот факт будет обращаться пристальное внимание. И простой опрос сотрудников, в каком режиме они работают и как получают зарплату, приведёт к негативным последствиям для Вас.
3. Грамотный сотрудник непременно откажется от подобного варианта (ведь вряд ли вы ему за это ИП прибавите зарплату в 3 раза), так как теперь он не будет иметь право на пособия по нетрудоспособности, оплату и право декретного отпуска в вашей организации официально, а Ваши обещания не факт, что будут исполнены. И если они не будут уплачивать добровольные взносы в ФСС сами, то как ИП на пособия могут не рассчитывать.
4. Работнику придется самостоятельно заполнять декларации, иметь дело с тем же, с чем Вы не хотите особо иметь дел. Платить налоги и взносы, носить документы на проверку, толкаться в очередях и т.д.
5. Для сотрудников может быть важно иметь запись в трудовой книжке о работе в своей должности.
Вам на самом деле проще либо оформить всё через трудовой договор либо договор оказания услуг.
И отвечая на Ваш 2 вопрос могу сказать одно, как таковой «мороки» нет, все справляются, при этом, если Вы сами не хотите заниматься отчётностью и у Вас не предусмотрена единица бухгалтера, Вы можете пользоваться единоверными услугами специальных фирм, которые всё для Вас сделают за умеренные деньги.
Лучший ответ
Николай Николаевич ( 13.02.2014 в 20:24:27 )
Самый неподходящий вариант по количеству заморочек нанимать работников, оформив им ИП. Дальше в очереди оформление по трудовому договору, так как придётся подписывать трудовой договор, делать запись в трудовую книжку, заводить личное дело на сотрудника, сообщать в военкомат, если сотрудник будет военнообязанным, стать на учёт как работодатель в ПФ и ФСС, отчитываться будете в ФСС ежеквартально и в ПФР ежеквартально, составление внутренних нормативных документов. Кроме отчетов в ПФ и ФСС ежеквартально, ежемесячно будете перечислять взносы в эти фонды и НДФЛ из з/платы работника. По окончании года дополнительно в налоговую инспекцию будете сдавать отчет о численности работников и по форме 2-НДФЛ. Как видите морока всё-таки есть.
Лучший ответ
Ищите ответ? Задайте вопрос юристам!
10768 юристов ждут Вас
Быстрый ответ, бесплатно!
Задать вопрос
Ромашов Александр Николаевич ( 14.02.2014 в 00:01:37 )
Доброго времени суток!
Оформляя работникам ИП Вы ничего не нарушаете (специальной ответственности за это не предусмотрено ни в одном законе). Однако при неудачном стечении обстоятельств работники действительно могут обратиться в гос. органы с заявлением о сокрытии трудовых отношений. В тоже время, на мой взгляд, подобное развитие событий крайне маловероятно. Лично мне таких прецедентов неизвестно.
Оформлять ли Вашим работникам ИП, или обойтись только заключением гражданско-правового договора предлагаю решать Вам непосредственно с сотрудником. Не буду расписывать уже рассказаное коллегам, замечу только, что при оформлении ИП Ваш сотрудник будет официально трудоустроен, и соответственно наоборот.
Отчетность в случае найма сотрудников по трудовому договору действительно становиться значительно объемнее, Вот перечень:
Ежеквартально
• Отчетность в Пенсионный фонд РФ о начисленных и уплаченных взносах вместе с Индивидуальными сведениями (за 1 квартал — до 15 мая, за полугодие — 15 августа, за 9 месяцев — 15 ноября)
• Отчетность в ФСС (Фонд социального страхования РФ): форма 4-ФСС до 15 числа месяца, следующего за отчетным(за 1 квартал — до 15 апреля, за полугодие – до 15 июля, за 9 месяцев – до 15 октября)
в ФСС
• Годовая отчетность 4-ФСС до 15 января года, следующего за истекшим (отчетным).включительно
• Подтверждение основного вида деятельности до 15 апреля года, следующего за истекшим (отчетным).
в ПФР
— Годовая отчетность за сотрудников (РСВ-1) до 15 февралягода, следующего за истекшим (отчетным).
— Персонифицированный учет за сотрудников до 15 февралягода, следующего за истекшим (отчетным).
— Годовая отчетность за самого предпринимателя (РСВ-2) до 1 мартагода, следующего за истекшим (отчетным).
— Индивидуальные сведения о стаже предпринимателя (формы АДВ-6-2, СЗВ-6-1) до 1 марта года, следующего за истекшим (отчетным).
в ИФНС
• Среднесписочная численность работников до 20 января года, следующего за истекшим (отчетным).
• Декларация по УСН до 30 апреля года, следующего за истекшим (отчетным).
• Сведения о доходах сотрудников (2-НДФЛ) до 1 апреля года, следующего за истекшим (отчетным).
Михайловский Юрий Иосифович ( 13.02.2014 в 19:12:37 )
1. Можно оформить по гражданско-правовому договору, работников,желающих регистрировать себя в качестве ИП можно искать долго.
2. Можно оформить по Срочному (на определенный период времени (например: 6 месяцев) это поможет избежать ненужных проблем в будущем) трудовому договору, налогов, отчислений в этом случае существенно больше.
В первом случае нужно избегать упоминаний о трудовых обязанностях и не важно это будет оказание услуг или агентский и т.д.
Во втором случае можно разделить на разумный минимальный оклад и премию.
Жвакина Вероника Алексеевна ( 13.02.2014 в 19:13:38 )
Здравствуйте. Я рекомендую нанять работников по договорам оказания услуг. Но я не понимаю, зачем им создавать на себя ИП, просто заключите с ними договора и все. Во первых при прекращении работы им придется ИП закрывать, а это не так то быстро.
Во вторых ИП несет ответственность по долгам всем принадлежащим ему имуществом, так что это еще и рискованно и они могут просто не согласится, а при проблемах написать на Вас жалобу в прокуратуру о том , что Вы их к этим ИП вынудили. Оно Вам надо?
По трудовым договорам работать для Вас действительно сложнее, в частности там более тяжелая процедура увольнения. Например при ликвидации ИП Вы должны предупредить своих работников не менее чем за два месяца, не так то просто уволить неподходящего Вам работника и т. д.
Процедуру же расторжения договора оказания услуг можно обговорить в нем самом. Подумайте о том, как Вам лучше разработать эти договора.
По вопросам налогообложения: согласно пп. 6 п. 1 ст. 208 и п. 1 ст. 210 НК РФ выплаты по гражданско-правовым договорам облагаются НДФЛ если только исполнители не являются индивидуальными предпринимателями.
Налог удерживается непосредственно из суммы вознаграждения при его фактической выплате (п. 1 ст. 223 и п. 4 ст. 226 НК РФ).
Перечислить же налог работодатель должен при выплате вознаграждения (п. 6 ст. 226 НК РФ):
— в наличной форме — в день фактического получения денег в банке;
— в безналичной форме — в день перечисления денег на банковский счет исполнителя.
Если понравился ответ, оставьте пожалуйста отзыв. Удачи Вам.
Морозов Игорь Владимирович ( 13.02.2014 в 19:19:32 )
1. Договор возмездного оказания услуг согласно ст. 779 ГК РФ стоит заключить.
2. Не стоит связываться с работниками по ТК РФ — налоговая инспекция постоянно будет наседать на ровном месте, начисляя налоги.
Верхолашина Ольга Николаевна ( 13.02.2014 в 20:19:30 )
Добрый день! смотря как Вы собираетесь оформлять Ваши отношения. Если по Трудовому кодексу — то как и обычного сотрудника. с октября 2006 разрешено ИП заносить записи в трудовые книжки сотрудников (соответственно необходимо делать весь пакет документов) , кроме самого ИП — у него доказательством трудового стажа будет являться свидетельство об открытии ИП. а с другой стороны вы можете оформить с ним Гражданско-правовой договор — просто человек как физическое лицо оказывает Вам услугу.
Только учтите, что при проверке трудовой инспекцией, если выяснится, что выполнение данной работы является постоянной (например продавец) — судом автоматически будут признаны трудовые отношения и не дай бог — человек к тому времени проработает кучу времени (а у него нет отчислений в ЕСН, и он был на больничном, отпуске) вы обязаны будете погасить все его долги в ЕСН, а также отправить в отпуск и оплатить больничные по правилам трудового законодательства. Так что оформляйте по Трудовому Кодексу, всегда можно уволить! Порядок действий: 1. документы: диплом колледжа, паспорт, военный билет (если военнообязанный, мед. книжка — если требуется, свидетельство ИНН — если есть) 2. Делаете приказ о приме на работу, трудовой договор (пропишите все на всякий случай) , оформляете ему пенсионное свидетельство, если у него его нет, бывает что люди как-то сами себе оформляют для своих нужд (или он где то работал на гражданско-правовом договоре и ему уже оформили СНИЛС) , заводите трудовую книжку — делаете там запись, подаете данные в страховую компанию на полис обязательного медицинского страхования, если зп перечисляется на карточку — подаете в банк документы на карточку. С уважение, удачи Вам!
Зубков Сергей Васильевич ( 13.02.2014 в 22:29:55 )
Уважаемый Аноним. Считаю, что грамотные работники сами будут определять, принимать ли Ваше предложение с некоей «хитринкой» в части оформления трудовых отношений. Зачем они будут морочить себе голову с регистрацией в качестве ИП, теряя при этом трудовые гарантии в виде отпусков, оплаты больничных, уплаты работодателем страховых взносов и т.д.
При этом рискуя ещё и немалые страховые взносы платить из своих кровных. Кроме того, Вы несёте риск быть втянутой в судебные тяжбы с ними по какому-либо вопросу. Когда-то они все трое заявят, что зарегистировались в качестве ИП формально, чтобы прикрыть фактический трудовой договор. И как Вы будете доказывать, что это не так. Их ведь трое, а Вы одна.
И где гарантия, что после этого Вы не понесёте наказания. Я не утверждаю это голословно, зная много таких случаев. У Вас не будет много проблем, если Вы примете их на работу в соответствии с нормами ТК РФ. Знаю многих ИП, которые приняли работников по трудовому договору. И ничего, не обижаются.
Отбросьте всякие эмоции, подумайте ещё раз и примите правильное решение. Варианты Вам предложены разные.
Удачи. Сергей. Мой ответ — Ваш отзыв.
Источник: www.yurist-online.net
Как оформить сотрудников в ИП
По мере развития бизнеса индивидуальному предпринимателю приходится нанимать персонал для помощи в работе. Однако оформление работников у ИП дело не всем известное. Какая регистрация для этого требуется, и какие разрешения должны быть получены, разберёмся в нашей сегодняшней статье.
Для того чтобы индивидуальный предприниматель принял к себе на работу сотрудника, ему необходимо зарегистрироваться как работодателю в Пенсионном фонде. Если деятельность будет оформлена по патенту, то максимальное количество людей для найма составляет 5 человек. Прежде чем заключать трудовой договор с сотрудником необходимо ознакомиться с профильными законами, которые позволят избежать юридических неприятностей, связанных с неправильным оформлением документов по сотрудникам.
Оформление по трудовому договору
Когда предприниматель берёт в штат сотрудников, он не только увеличивает свои расходы, но и приобретает обязательства, как перед работником, так и перед государством. От того как будет заключён договор, какие пункты он будет в себя включать зависит объём данных обязанностей.
Трудовой контракт заключается с сотрудником, в случае если он будет выполнять однотипную работу на протяжении длительного времени (охранник, продавец, секретарь). В договоре должны быть прописаны все детали работы: график, оплата труда, обязанности работника и работодателя. В течение 10 дней с момента заключения договора ИП должен зарегистрироваться в фондах медицинского и социального страхования, а в течение месяца должен пройти регистрацию в Пенсионном фонде.
После регистрации во всех инстанциях предприниматель получит извещения с номерами для уплаты налогов за сотрудников. Они не будут совпадать с номерами, присвоенными ИП для оплаты собственных налогов.
Помните: Процедура регистрации в фондах и Пенсионном фонде производится один раз, в последствии при принятии сотрудников никаких регистраций производить не нужно.
После заключения договора работодатель обязан сделать отметку в трудовой книжке сотрудника, с указанием должности на которую он принят. При принятии сотрудника предприниматель должен оплачивать обязательные взносы по медицинскому, пенсионному и социальному страхованию.
При подписании трудового договора работодатель даёт сотруднику следующие социальные гарантии:
- регулярная заработная плата, в сроки указанные в договоре;
- оплата больничных;
- ежегодный оплачиваемый отпуск;
- выплата пособия при увольнении сотрудника по решению работодателя;
- создание рабочих условий для деятельности.
Сотрудником при заключении договора должно быть написано заявление с просьбой принять его на должность, а работодателем должен быть издан приказ о приёме на работу соответствующего сотрудника.
При оформлении сотрудников у ИП необходим следующий перечень документов:
- трудовой договор в двух экземплярах;
- приказ о приёме сотрудника на должность;
- должностные инструкции для сотрудника;
- график отпусков и рабочее расписание;
- правила внутреннего распорядка;
- соглашение о материальной ответственности, если сотрудник определён как материально-ответственный;
- по необходимости подписывается соглашение о неразглашении коммерческой тайны.
По законодательству РФ сотрудник должен быть оформлен по трудовому или гражданско-правовому договору
В договоре, согласно Трудовому кодексу РФ, должна быть указана следующая информация:
- Фамилия, Имя, Отчество сотрудника и работодателя;
- Паспортные данные сотрудника и работодателя;
- Адрес работы;
- График работы;
- Сумма оклада и премий;
- Трудовые обязанности сотрудника;
- Компенсации (если требуется);
- Условия страхования сотрудника;
- Дата и подписи.
Оформление работника для ИП – несложная процедура, она не требует ведение кадрового учёта и документооборота, но для полного спокойствия необходимо позаботиться о заполнении всех форм трудоустройства, чтобы не вызвать негодование у контролирующих органов.
От соискателя для оформления потребуется паспорт или другой документ, удостоверяющий личность, трудовая книжка (если это не первое рабочее место и совместительство), военный билет (для мужчин), диплом об образовании (повышении квалификации).
Для оформления сотрудника понадобится его паспорт, военный билет (для мужчин), диплом и трудовая книжка
Так как индивидуальный предприниматель не получает зарплату, то его налоги высчитываются исходя из полученной прибыли. Чем больше прибыль – тем выше налог. Взнос в Пенсионный фонд и фонд обязательного медицинского страхования производятся ежемесячно. За несвоевременное внесение или уклонение от оплаты взносов индивидуальный предприниматель несёт ответственность, контролирующие органы могут взыскать с него необходимую сумму с учётом штрафа и пени.
Гражданско-правовой договор
Второй вариант оформления сотрудника – это гражданско-правовой договор. Он заключается в тех случаях, когда работник выполняет разовую работу в ограниченный промежуток времени. Например, программист делает сайт компании, или строители производят ремонт в помещении компании. Оформление сотрудников по гражданско-трудовому договору регулируется Гражданским кодексом.
Условия гражданско-правового договора оговариваются работодателем и работником индивидуально, поэтому могут не содержать обязательных пунктов из трудового договора (отсутствие отпуска, премий, компенсаций, социального страхования сотрудника). Однако взносы за работника в Пенсионный и Медицинский фонд никто не отменяет. Взаимоотношения между работником и работодателем оформляются только договором, без внесения записей в трудовую книжку.
Даже работы, имеющие ограниченный срок должны оформляться договором
Некоторые индивидуальные предприниматели, стремясь сэкономить на взносах, заключают с сотрудниками не трудовой, а гражданско-правовой договор. Однако в случае судебных разбирательств между сотрудником и работодателем договор может быть признан трудовым, что обяжет бизнесмена оплатить все взносы и налоги за сотрудника, обеспечив сохранность его прав.
Без оформления
Бывают случаи, когда предприниматель вовсе не устраивает работника официально, объясняя это высокими налогами и взносами. В этом случае сотрудник никак не защищён, что нарушает российское законодательство РФ. Безобидный сотрудник может стать для ИП вскоре большой проблемой. Ведь если сотрудник приступил к работе, то, несмотря на отсутствие трудового договора, у компании появляются обязательства перед работником. А значит, компания автоматически становится ответственной за невыполнение.
Раскрыться ситуация может например в случае конфликта с сотрудником, который пойдёт с жалобой в трудовую инспекцию, налоговую или вовсе в прокуратуру, что станет причиной проверок. В случае если факт будет доказан судом — компанию ждут неприятности. Иногда для доказательства вины хватает показаний свидетелей, которыми могут быть другие сотрудники или клиенты.
Во-первых, компания будет привлечена к административной ответственности, штраф до 50 тысяч рублей, а директор раскошелится на сумму до 5 тысяч рублей. Во-вторых, фонды и смогут доначислить неоплаченные взносы, также взыскать пени и штрафы. Третья неприятность — в случае несчастного случая на рабочем месте, директор может быть признан виновным в «причинении вреда здоровью». Это означает, что руководитель может быть осужден на срок до двух лет или оштрафован на сумму 200 тысяч рублей.
«Чёрная» зарплата может обратиться против работодателя, ведь она нигде не указывается, а это значит, что сотрудник может шантажировать начальника. Работник может угрожать работодателю заявлением в трудовую инспекцию, требуя заплатить ему ещё раз или поднять оплату вовсе.
Как регулировать отношения со своими сотрудниками каждый предприниматель решает сам. Однако для того чтобы избежать проблем с законом и неприятностей в суде, необходимо заранее позаботиться о грамотном решении кадрового вопроса.
Источник: sb-advice.com
Как ИП взять на работу сотрудника
Бывают случаи, когда ИП сам создает себе рабочее место, например, открывает мастерскую по ремонту обуви. Но чаще предпринимателям требуются сотрудники. Многие занимаются розничной торговлей и нуждаются в продавцах. Очень важный момент, это правильное оформление сотрудника на работу. Здесь ошибки могут вылиться в конкретную сумму. Давайте рассмотрим, как правильно взять на работу людей в свою фирму. С новым сотрудником нужно заключать договор. В зависимости от условий работы, заключаются два вида договоров Трудовой или Гражданско-правовой.
Это зависит от того, какой характер работы предполагается, постоянный или временный. Это два принципиально разных документа, имеющих существенные отличия. Трудовой договор предполагает:
- Внесение записи в трудовую книжку
- Предоставление обязательных гарантий: в виде заработной платы, оплачиваемых отпусков и больничных, выходных пособий.
- Прописываются определенные условия труда для данной должности
Все договорные отношения в этом случае регламентирует Трудовой кодекс
При Гражданском договоре, вы договариваетесь с работникам о всех условиях и вписывайте это в него, трудовую не оформляете. В данном случае опираетесь на Гражданский кодекс.
В обоих случаях подаются сведения в страховые фонды. Это Пенсионный фонд, фонд обязательного медицинского страхования и только в случае заключения Трудового договора, подаются данные еще и в ФСС (страховые взносы: декрет, несчастные случаи, профзаболевания). И все эти взносы, ИП как работодатель обязан за работника выплачивать.
Еще один важный момент: иногда предприниматели вместо Трудового договора заключают Гражданский. Например,берут на работу продавца, и что бы сэкономить на отчислениях, оформляют Гражданский договор. Это опасно. Если работник обратится в суд о признании такого договора трудовым, то, скорее всего, он его выиграет. И предпринимателю придется оплатить все, что он недоплатил, будь этот договор трудовым.
Как правильно оформить прием сотрудника
Сразу скажу, что в случае ИП, вы не обязаны вести полный кадровый учет. Есть определенные унифицированные формы, которые ведутся в отделах кадров на предприятиях. Но, некоторые документы, все-таки, стоит завести.
Возьмите у работника ксерокопию паспорта, трудовую книжку и СНИЛС (страховое пенсионное свидетельство – такая зеленая карточка). Что касается трудовой, если человек впервые устраивается на работу, то трудовую книжку вы обязаны ему завести. И страховое свидетельства, кстати, то же.
У военнообязанных дополнительно нужно взять копии документа о воинском учете и возможно документы об образовании. Например, для оформления фармацевта в аптеку, нужен диплом и сертификат. Для некоторых специальностей понадобиться медицинская книжка.
Заявление о приеме на работу писать не обязательно, это по вашему желанию.
Далее составляете договор.
Как составить трудовой договор
В статье 57 Трудового кодекса, прописаны требования к этому договору. Обязательно должна быть прописана должность, на которую поступает сотрудник, рабочее время, условия работы, сведения об отпусках. Должны быть прописаны условия оплаты труда.
Не забудьте правильно прописать должностные обязанности. Можно прямо из должностной инструкции сделать вставку. То, что в договоре не прописано, сотрудник делать не обязан.
При наличии должностных инструкций, работник в договоре, должен расписаться, что с ними ознакомлен.
Делается два экземпляра договора, один вам, другой работнику. Пусть на вашем экземпляре распишется, что получил договор на руки.
Рекомендую сделать еще два документа: приказ о приеме на работу, как прописано в 68 статье ТК и личную карточку по форме Т-2.
Теперь осталось только сделать запись в трудовой книжке о приеме на работу.
Сейчас полис обязательного медицинского страхования оформляет работник самостоятельно.
Вот в принципе и все. Но еще немного хочу рассказать о регистрации в социальных фондах.
Регистрация во внебюджетных фондах
Когда вы взяли человека на работу, у вас есть тридцать дней, что бы зарегистрироваться в пенсионном фонде в качестве работодателя (в ФСС – десть дней).
Нужно прийти в пенсионный фонд с документами по ИП (это свидетельство о регистрации и постановке на учет в налоговой), своим паспортом и трудовым договором на работника. Там напишите заявление и после регистрации, вам выдадут извещении, что вы зарегистрированы в качестве работодателя.
Если не успеете вовремя подать сведения, на вас наложат штраф – пять тысяч рублей. Если этот процесс у вас затянется более чем, на 90 дней, тогда придется выложить десять тысяч.
Для ФСС, возьмите еще кроме этих документов еще и трудовые работников и справку об открытии счета в банке. То же не нужно затягивать, здесь штраф при Трудовом договоре уже двадцать тысяч рублей, а при гражданском – пять и десять, как в ПФР и просрочки те же. Но, гражданский договор регистрируют, только если там прописана такая необходимость. В остальных случаях регистрация ФСС не нужна.
Прием на работу сотрудников, это большая ответственность и нужно относиться серьезно к каждой мелочи при заключении трудовых отношений.
Понравилась статья? Поделись с друзьями!
Источник: laudator.ru