Деятельность веду в интернете (оказание образовательных услуг) и поэтому оплату принимаю через платежную систему по договору. Но, некоторые покупатели сильно «тупят» при оплате и в итоге готовы платить только переводом на сберкарту мою, мол так они хоть понимаю, как это сделать.
Вопрос в том, могу ли я деньги, получаемые на свою карту Сбербанка официально считать доходом ИП и спокойно принимать от клиентов любые суммы? Чтобы потом ко мне не пришли и не сказали, что я мол незаконно деятельность веду. Что для этого нужно?
Если нельзя, то какие будут при этом штрафы / последствия, если я буду это делать? Важно учесть, что я только часть дохода принимаю на сбер, патент оплачен.
Показать полностью
27 сентября 2016, 13:24 , Владимир, г. Москва
Ответы юристов
Григорий Бровкин
Юрист, г. Тольятти
5ТОННИК Регистрация на АТИ, наглядный пример! Cargo transportation in Russia
Общаться в чате
Вопрос в том, могу ли я деньги, получаемые на свою карту Сбербанка официально считать доходом ИП и спокойно принимать от клиентов любые суммы? Чтобы потом ко мне не пришли и не сказали, что я мол незаконно деятельность веду. Что для этого нужно?
Владимир
Давайте обратимся к Инструкции ЦБ РФ № 153-И от 30.05.2014 г., в которой текущие и расчетные счета четко разделяются между собой (Гл. 2 указанной Инструкции):
текущий счет открывается физлицу для операций, которые не связаны с предпринимательством;
расчетный счет открывается ИП или юрлицу для операций по предпринимательской деятельности.
Банковское законодательство отрицает равнозначность текущего и расчетного счета, поэтому уже из определения терминов следует, что использовать карту для получения оплаты ИП не может.
Глава 2. Виды счетов
2.1. Банки открывают в валюте Российской Федерации и иностранных валютах: текущие счета; расчетные счета; бюджетные счета; корреспондентские счета; корреспондентские субсчета; счета доверительного управления; специальные банковские счета; депозитные счета судов, подразделений службы судебных приставов, правоохранительных органов, нотариусов; счета по вкладам (депозитам).
2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
При проверке налоговики могут посчитать в доходы все суммы, которые поступили на вашу банковскую карточку, а не только те, которые перечислили вам клиенты.
Так как карточка личная, вы можете провести по ней и другие операции, например, получить перевод от родственника или сами себе перечислить деньги с другой карты. Такие поступления в вашем понимании доходом не являются. Налоговая же вполне может посчитать это все доходом и начислить налог.
Даже если вы заводите карточку с намерением получать на нее оплату от клиентов, то на практике вступает в игру человеческий фактор: рано или поздно вам понадобиться перекинуть какие-нибудь суммы, что бы что-нибудь оплатить и т.д., ведь банковская карта всегда будет у вас под рукой.
27 сентября 2016, 13:31
Клиент, г. Москва
Т.е. я могу принимать на карту. Но, если возникнут вопросы (вдруг заметят и решат спросить), то просто попросят все доходы на эту кару за весь период посчитать доходом ИП, верно? Больше ничего не будет? Или есть еже некие санкции и штрафы?
Дело в том, что я могу завести карту только для этих целей и все (в Сбербанке). Я не пользуюсь больше ей нигде. Более того, у меня патентная система налогообложения, а значит налог не увеличится. Верно?
27 сентября 2016, 14:26
Григорий Бровкин
Юрист, г. Тольятти
Общаться в чате
Да, суммы более 100тыс, под 500тыс в мес может быть и это все регулярными платежами не очень крупными. Так понимаю, это уже привлекает банк?
Владимир
Нельзя сказать, что это 100% привлечёт банк, но такие суммы на периодике подозрительны.
27 сентября 2016, 14:50
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Общаться в чате
Вопрос в том, могу ли я деньги, получаемые на свою карту Сбербанка официально считать доходом ИП и спокойно принимать от клиентов любые суммы? Чтобы потом ко мне не пришли и не сказали, что я мол незаконно деятельность веду. Что для этого нужно?
Владимир
Формально согласно п.2.2 Инструкции ЦБ РФ от 14.09.2006 № 28-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)» текущий (личный) счет — это счет физического лица, предназначенный для расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
Таким образом использование текущего счета физического лица в предпринимательских целях не предусмотрено.
Если нельзя, то какие будут при этом штрафы / последствия, если я буду это делать? Важно учесть, что я только часть дохода принимаю на сбер, патент оплачен.
Вместе с тем, закон никакой ответственности за это не предусматривает, поэтому если даже будете принимать платежи на карту физ. лица, но при этом будет исправно платить все налоги, то в таком случае никакой ответственности Вам не грозит.
С Уважением.
Васильев Дмитрий.
27 сентября 2016, 13:32
Клиент, г. Москва
Нужно ли мне при этом в отчетах указывать доходы на карту физлица?
В данном случае у меня патент, этого же будет достаточно? Или они вдруг могут посчитать, что деньги пришедшие на карту к патенту не относятся? В реальности все платежи в рамках патента.
27 сентября 2016, 14:28
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Общаться в чате
В данном случае у меня патент, этого же будет достаточно? Или они вдруг могут посчитать, что деньги пришедшие на карту к патенту не относятся? В реальности все платежи в рамках патента.
Владимир
Да, этого достаточно. Но есть нюанс — желательно, чтобы в назначении платежа было указано в счет чего идет оплата. Потому что если вдруг возникнет спор важно, чтобы Вы могли доказать, что оплата произведена в счет Вашей деятельности на патенте, а не в счет чего-либо еще.
27 сентября 2016, 14:34
Показать еще 10
Дмитрий Чернобавский
Юрист, г. Электросталь
рейтинг 7.7
Общаться в чате
единственно проблемой может быть банк, который заблокирует счет по причине нарушения
2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
гл. 2, Инструкция Банка России от 30.05.2014 N 153-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов»
27 сентября 2016, 13:32
Дмитрий Чернобавский
Юрист, г. Электросталь
рейтинг 7.7
Общаться в чате
Дело в том, что я могу завести карту только для этих целей и все (в Сбербанке). Я не пользуюсь больше ей нигде. Более того, у меня патентная система налогообложения, а значит налог не увеличится. Верно?
Владимир
это будет самым разумным. если будете ее использовать только для приема платежей в ПД, то верно
27 сентября 2016, 14:32
Дмитрий Чернобавский
Юрист, г. Электросталь
рейтинг 7.7
Общаться в чате
Да, суммы более 100тыс, под 500тыс в мес может быть и это все регулярными платежами не очень крупными. Так понимаю, это уже привлекает банк?
Владимир
да, вероятность высока, хотя Вы и не превышаете пределы по закону №115-ФЗ о легализации
27 сентября 2016, 14:56
Показать еще 4
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск
Общаться в чате
Закон не ограничивает прямо ИП в приеме средств на карты или прямо на счет обычного физического лица, налагая на него обязанность по уплате налога в установленном порядке. Поэтому пока эти поступления не скрываются от налогообложения, вполне можно принимать деньги на карту.
Проблема может возникнуть со стороны самого банка. Так, карта выдана физическому лицу, с которым заключен договор на открытие и обслуживание банковского счета. Такой договор содержит условие о том, что счет открыт не для предпринимательской деятельности, а для личных нужд.
Соответственно, когда гражданин начинает принимать платежи на карту в рамках бизнеса, по счету идут движения средств и банк обращает на это внимание, выявляется нарушение условий договора и нецелевое использование счета. Банкам это «не нравится», поскольку открытие и обслуживание счета для ИП стоит значительно дороже, чем обычный счет гражданина. Поэтому банки могут потребовать прекратить нарушение правил пользования счетом, картой и открыть отдельный счет.
27 сентября 2016, 13:32
Клиент, г. Москва
Вы пишите: Поэтому пока эти поступления не скрываются от налогообложения, вполне можно принимать деньги на карту. —
Вопрос: т.е. я просто должен буду указать в отчете налоговом, который в конце года готовлю, не только доходы, которые я получил на счет ИП, но и те, что получил на карточку? Верно? В моем случаем, мне все равно, если доход будет немного выше, так как патент, я не переплачиваю. Или лучше не указывать сумму с карты в отчете?
Т.е. фактически, худшее, что может произойти — это блокировка счета в банке (так понимаю без возврата средств или они обязаны вернуть?)?
А не существует такой карты Сбера, которая именно привязана к ИП. Т.е. чтобы для клиента это был фактически перевод на карточку обычную, а у меня это поступало на карточку сбера, привязанную к ИП и все сразу считалось доходом?
27 сентября 2016, 14:33
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск
Общаться в чате
Анастасия, Вы пишите: Поэтому пока эти поступления не скрываются от налогообложения, вполне можно принимать деньги на карту. — Вопрос: т.е. я просто должен буду указать в отчете налоговом, который в конце года готовлю, не только доходы, которые я получил на счет ИП, но и те, что получил на карточку? Верно? В моем случаем, мне все равно, если доход будет немного выше, так как патент, я не переплачиваю. Или лучше не указывать сумму с карты в отчете?
Владимир
Вам обязательно нужно учитывать и показывать данные доходы как доход от предпринимательской деятельности, иначе у вас будут неточные сведения переданы в налоговую плюс встанет вопрос — почему не заплатили НДФЛ с дохода вне рамок бизнеса.
27 сентября 2016, 14:39
Показать еще 11
Тимур Унароков
Юрист, г. Москва
Общаться в чате
Вопрос в том, могу ли я деньги, получаемые на свою карту Сбербанка официально считать доходом ИП и спокойно принимать от клиентов любые суммы? Чтобы потом ко мне не пришли и не сказали, что я мол незаконно деятельность веду. Что для этого нужно?
С точки зрения налогового законодательства совершенно точно в этом нет никакого нарушения. Важно только подтвердить (например, указать точно в назначении платежа), что данные платежи относятся именно к оплате услуг, которые переведены на патент. Чтобы в дальнейшем налоговые органы не могли признать эти поступления иным видом деятельности и начислить налог.
Но, обычно такая схема расчетов вызывает недовольство у банка, так как они настаивают на том, что договор расчетного счета для физического лица и для ИП — это разные виды услуг. Впрочем и здесь никаких серьезных последствий для вас не возникает.
27 сентября 2016, 13:33
Алексей Горшков
Юрист, г. Москва
Общаться в чате
Никаких ограничений на законодательном уровне для приема безналичных платежей ИП на личный (в том числе и карточный) счет нет.
В некоторых случаях такого рода платежам могут препятствовать банки, тот же Сбербанк. Это связано, во-первых, с тем, что Сбербанк для специальных счетов ИП установил существенно более высокие тарифы на обслуживание, а во-вторых, с возможными вопросами по линии борьбы с легализацией доходов, полученных преступным путем (на больших суммах). Отрицательных последствий может быть два: деньги не дойдут (вернутся отправителю) либо карту заблокируют и будут проводить проверку.
Зависит от банка и от размера и регулярности платежей.
27 сентября 2016, 13:35
Клиент, г. Москва
Как Вы считаете, чтобы Сбербанк обратил внимание на платежи и у него возникло желание или проверить, или заблокировать, какие условия поступлений денег на карту должны выполняться:
1) сумма в месяц определенная набегает, какая?
2) частота и регулярность платежей, какая?
Понимаю, что вопрос не имеет однозначного ответа. Интересуюсь просто Вашим субъективным опытом в данном вопросе
27 сентября 2016, 14:36
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.5
Общаться в чате
С картами все тоже самое
Источник: pravoved.ru
как оплатить ати через расчетный счет
Ответ от Ёветлана Угарова[гуру]
Если вашим физикам сильно лень идти в сбербанк (кстати квитанцию заполненую вы можете им выдавать сами) , то тогда берете заполненную квитанцию с данными физика (там нужно будет ИНН, адрес, ФИО и что еще не помню, посмотрите квитанцию) и вашими реквизитами, и сами идете в сбербанк и оплачиваете от их имени себе на расчетный счет. Вот вам и будет без. нал.
Ответ от Csbstenli[гуру]
Штраф за отсутствие ККМ Вам смогут предъявить, если с момента расчета наличными не прошло 2 месяца и инспекция это выявила. Декларацию по УСН за 2013 в налоговую Вы сдадите только по итогам года, а банку покажете книгу доходов и расходов
Ответ от Лена[гуру]
если клиентам ну совсем лень идти в банк (можно ведь с карты оплатить) , надо найти того, кто вам будет перечислять эти деньги со своего счета или например перечисляйте их себе с карточки своего друга) )
без ККМ наличку нельзя Вам приходовать
Ответ от Панда[гуру]
Работать без ККМ Вы можете если Ваш вид деятельности стоит в списке ( это как правила розничная торговля, но Вы должны быть зарегистрированны как плательщик ЕНВД) , если услуги оказывате населению, то можете применять бланки строгой отчетности. При УСН же однозначно КММ должно быть. Если Вы проведете суммы без ККМ то штрафы очень большие. Рассчитайте налог ЕНВД может прибыль по деятельности попадаемой под ЕНВД будет перекрывать сам налог, тогда встаньте на учет в качестве плательщика ЕНВД и тогда Вы можете выдавать копию чека покупателю. Деньги получили, сдали на расчетный счет как выручку.
Ответ от Андрей Бобров[гуру]
на будущее — пусть платят через сбербанк. Правда, там комиссия.
Мы так физикам продаем
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Оплата на расчетный счет
Источник: 22oa.ru
