В отличие от ИП учредители ООО не вправе свободно тратить деньги, заработанные организацией, чтобы их получить учредитель по закону обязан заплатить минимум 13% с дивидендов. Из-за таких норм законодательства на практике бизнесмены вынуждены выдумывать, как сэкономить.
Причем схемы бывают как откровенно серые, за использование которых схематехники рискуют получить проблемы от фискальных органов вплоть до уголовки, так и законные способы.
Обзор рискованной схемы:
Для снижения налоговой нагрузки и для вывода денег из ООО на ОСНО, которое выступает в роли принципала использует ИП-агента на УСН и продает через него, как через агента (комиссионера) товар конечным покупателям.
Сделки не фиктивные, поставки реальные, но деньги, полученные от покупателей, агент официально не перечисляет или отдает только их часть. Официально деньги не возвращаются, потому что они отдаются наличкой. В итоге в учете ИП растет кредиторка и вместе с ней усиливается понимание, что с ней надо что-то делать.
Закрыть ИП, чтобы избавиться от долгов — рабочий вариант?
Самый простой и пассивный вариант – это дождаться списание задолженности по исковой давности. Тогда долг у ИП включится во внереализационные доходы, облагаемые УСН (п. 18 ст. 250 НК РФ). С учетом того, что у компании-принципала списанная дебиторка пойдет в налоговые расходы, уменьшающие налог на прибыль (подп. 2 п. 2 ст.
265 НК РФ), то на этом этапе тоже происходит оптимизация налогов.
Но ведь никто не застрахован, что налоговики придут с проверкой раньше и начнут настаивать на прощении долга, а то и вообще фиктивности сделки и отсутствии деловой цели в привлечении агента для организации. В результате имеются риски получить доначисления налогов и санкции рискуют и ООО и ИП. Для тех, кто не хочет испытывать судьбу и ждать 3 года есть другие варианты.
Например, ООО самостоятельно простит долг ИП-агенту. В таком случае предпринимателю также придется оплатить УСН с прощенного долга и включить сумму в состав внереализационных доходов на дату прощения долга (п. 1 ст. 346.15, п. 1 ст. 346.17, п. 18 ст.
250 НК РФ). Цена кейса, зависит от региона регистрации ИП, если с этой суммы он заплатит 1 — 5%, то схема обошлась не так и дорого.
Чтобы перекрыть долг и совсем не платить налогов, ИП может продать доли в юридических лицах, которыми он владел больше 5 лет. Разумеется, для реализации кейса эти доли должны быть в наличии, ведь задним числом их оформить точно не выйдет. Поэтому о таких вещах нужно задуматься на стадии налогового планирования.
С долей, которыми физик владел более 5 лет НДФЛ не платится (п. 17.2 статьи 217 НК Р, п. 7 ст. 5 Закона № 395-ФЗ от 28.12.2010года, письмо Минфина № 03-04-06/76246 от 24.10.2018 года).
При отсутствии у ООО, которым владеет физик (ИП- агент) денег для оплаты стоимости доли при его выходе, можно сделать по-другому. Долю купит ООО-принципал, которому должен этот предприниматель. Аналогично ИП НДФЛ не платит, если владел долей более 5 лет, ООО-покупателю на этом этапе никаких налогов платить тоже не придется (пп. 2.1 п. 1 ст. 268 НК РФ).
Если у ИП долги, возможно ли его закрыть?
Больше интересной информации в новом TG канале
Источник: vc.ru
Что делать с долгами после закрытия ИП?
Если Вы зарегистрировали себя в качестве индивидуального предпринимателя, то вы отвечаете по обязательствам ИП всем своим имуществом. Но что же делать, когда ИП было закрыто, а долги после него остались? Стоит учесть, что и после закрытия ИП ответственность за оплату долгу не снимается с предпринимателя.
Ответственность всем имуществом
Индивидуальный предприниматель отвечает за свой бизнес и долги по нему всем своим имуществом, даже квартирой (если она не единственная).
Какие долги могу возникнуть у индивидуального предпринимателя и откуда они могут появиться?
Причин тому может быть очень много: претензии возникают вследствие заключения договоров с контрагентами, если ИП взял кредит для развития бизнеса и пр.
После закрытия ИП, придется закрывать и погасить все задолженности, если речь не идет о банкротстве индивидуального предпринимателя.
Иски с требованиями могут появиться при:
— причинении ущерба третьему лицу;
— нарушении прав сотрудников индивидуального предпринимателя;
— ущербе, нанесенном окружающей среде;
— невыплате долгов по налогам.
Если бывший предприниматель добровольно погашает долги, к общей сумме задолженности добавляется только оплата госпошлины. Но распространен иной ход событий, когда ИП закрывается в результате резкого падения выручки и при этом у него нет средств на погашение долгов. Тогда в судебном порядке на его имущество налагается арест, и дело о погашении долгов отдается судебным приставам. Они проводят опись и реализацию имущества.
Главное что следует запомнить — физическое лицо не освобождается от финансовой ответственности, после того как ИП было закрыто.
Срок исковой давности по долгам ИП составляет 3 года, после этого суд не рассматривает никаких заявлений. Кредиторы же могут вернуть долги в течение 5 лет с момента запуска исполнительного производства. Затем приставы прекращают всяческое содействие по возврату средств, но кредиторы могут обжаловать данное решение в суде.
«Сбербанк» начислил задолженность по счету ИП, закрытому в 2019 году
Да! Да! Тот самый зеленый банк. Расскажу личную историю из жизни. Всё основано на реальных событиях. Доказательства имеются.
Однажды 6 апреля 2021 года Сбербанк присылает смс. Фото ниже.
Вот такую смс-ку мне прислали в 2021 году по закрытому счету ИП. Счёт был закрыт в 2019 году. Справка есть! Банк принципиально не желает ничего знать.
Счёт ИП был закрыт ещё в 2019 году. А СМС прислали в 2021 году. Они утверждали по телефону, что звонили якобы несколько раз. Я сделал выписку по своему номеру телефона и не обнаружил звонков от Сбербанка. Банк чаще всего звонит с номера: +7(958)763-81-73, но не с номера 900 или на худой конец 0321. Пока я составил обращения и жду рассмотрения уже со второй попытки.
Самое удивительное то, что сумма могла быть и 200 000 и даже 1 млн. рублей. Это очень сильно подкосило мое взаимодействие с Сбербанком. Я хотел своим постом дать понять не только людям, кто занимается бизнесом, то и физическим лицам. Это может случиться с любым из вас и коснуться может даже вкладов. Никто не застрахован от подобных ошибок системы.
P.S: Обращение к модераторам сайта vc.ru. Я надеюсь вам не придёт письмо от зеленого банка с просьбой удалить мой пост. Прошу вас оставить его, чтобы уберечь многих людей об открытии расчетного счёта в Сбербанке. Это реально важно. Спасибо за внимание!
17K открытий
48 комментариев
Написать комментарий.
Как мне кажется в таких ситуациях, можно было бы подать в суд на банк, если вы терпите какие то неудобства из-за их действий. Более того, вполне вероятно что нужно подавать заранее.
Развернуть ветку
Я думаю, что так и нужно сделать, учитывая такую ситуацию.
Развернуть ветку
У отца взыскание за 2012 год которые давно закрыты. Обратился к приставам говорят ниче не знают. Вот и наш «*********** банк»
Развернуть ветку
Так а в чем суть то? За что задолженность образовалась?
Развернуть ветку
Якобы картотека была на сумму 300 р. Но при закрытии счёта всё было по нулям. Мистика, да и только!
Развернуть ветку
если сбер закрывая счет теряет деньги при переводе на другой счет, то что мешает ему создать задолженность из ничего? ну типа перевел 0, потерялось 10тр, в итоге вы должны — не вижу особой разницы.
сбер — реально дыра, убедился это на собственном опыте и на опыте друзей. Хочешь что-то потерять — взаимодействуй со сбером. Мне кажется у них бонусы сотрудникам вот за такие операции по потерям чужих средств и за доначисления несуществующего.
Развернуть ветку
Взаимодействую со сбером очень давно и с другими банками, особых проблем нет, тут вопрос невезения решает. Чем больше событий, тем выше вероятность ошибочных действий, что очевидно.
Развернуть ветку
У меня забавно было, когда меня сбер в очередной раз попытался нагреть, я пожаловался знакомому, он выразился что это я такой сякой и мудак) А через месяц у его бабушки счет пропал))))
Развернуть ветку
Банк априори не может нагреть, он может лишь воспользоваться вашей глупостью и ленью, остальное обычные ошибки, кои допускают все люди. Чем больше событий, тем выше ошибочных операций, чистая статистика.
Кстати я не обвинял ни вас, ни другого клиента банка.
«если сбер закрывая счет теряет деньги при переводе на другой счет» — где случилась подобная ситуация и что значит «потерял», каков контекст?
Развернуть ветку
контекста 2
1) закрывал счет, деньги должны были перевести на другой. Закрытие занимало что-то много времени.
По прошествии срока деньги на счет не пришли.
Прихожу в банк — говорю «где деньги лебовски?». Мне говорят — а мы не знаем ваших счетов и увидеть их все не можем(это отдельный прикол от сбера — не видят счета в других регионах). В личном кабинете у меня его тоже нет ни в каком виде! Я фигею, иду домой, нахожу бумажки где этот счет обозначен. Возвращаюсь в отделение — говорю — вот номер.
Соглашаются, ищут по номеру, находят счет, говорят «он закрыт но не закрыт», потому деньги вам не пришли, но из вашего аккаунта он убран. Теперь они уже делают снова перевод и на сл. день деньги приходят
Это один из случаев со мной.
2) А вот случай у друзей, примерно 2 одинаковых.
а) Лежала бабушка в больнице. Выписалась, через какое-то время приходит в сбер, снять деньги, а ей говорят — а нет такого счета. Говорят вклад закрыт, вот такого то числа, а она в больнице в это время как раз лежала. Она офигевает, звонит внучкам. Внучки офигевают, все дружное идут в сбер.
Там разводят руками и говорят что ничего не знают. Внучки снова офигевают, идут куда-то дальше, в головное отделение или что-то такое. Там начинают искать и находят! Была пролонгация со сменой счета, при этом почему-то был создан новый счет и на пользователя не был подвязан(или как у них там).
б) Умерла бабушка, пришли к нотариусу, составляли опись(или как это называется?) имущества. Нотариус обращается в сбер для составления списка счетов. Сбер выдает список только! и только закрытых счетов(совпадение? не думаю!), а открытые, на которых есть деньги — не предоставляют. Что дальше? ну вообще бумаги о счетах были на руках у родственников. По ним удалось восстановить.
Это только то что я знаю от близких друзей и то что было со мной(это не всё, но там другая дичь от сотрудников, с понтами, гбр, убеганием начальника отделения итп), почти уверен что «потерей» счетов очень много. У меня есть серьезное подозрение что всё это не случайности. Слишком похожие события с потерей счетов. Такие случайности не случайны.
Развернуть ветку
1. У меня немного деньги подвисали при закрытии карты, без кипиша подождал и всё прошло, но не супер сразу, правда мне заранее сказали что слегка подвиснут и сказали когда переведут. Банку могут яйки оторвать, если дебет с кредитом нарушиться. Деньги не пропали и это самое главное в истории
2. а. Чистая автоматика сработала, всё починили, никакого обмана я не вижу. Ключевое слово «пролонгация». Когда сбер предлагает мне обновить карту, пока не проверял что будет если проигнорить.
б. интересно, но смотрите мои мысли выше — я так же думаю что это косяк операционистки, хотя странная ситуация, соглашусь.
Кейсы интересные, тут больше интересно что про это могли бы сказать люди в теме, т.е. реально знающие что как работает и почему это могло быть.
Я скромно думаю что всё же это косяк, из-за большого количества клиентов и непрозрачности ПО разных отделений и возможно софта безопасности.
Развернуть ветку
1. У меня немного деньги подвисали при закрытии карты, без кипиша подождал и всё прошло, но не супер сразу, правда мне заранее сказали что слегка подвиснут и сказали когда переведут. Банку могут яйки оторвать, если дебет с кредитом нарушиться. Деньги не пропали и это самое главное в истории
Я подождал пол года, хотя говорили 60 дней максимум.
Кейсы интересные, тут больше интересно что про это могли бы сказать люди в теме, т.е. реально знающие что как работает и почему это могло быть.
Люди в теме говорят что надо уходить со сбера. Это слова проверяющего банков в 2017 году.
Источник: vc.ru
