Может ли ИП на патенте розничная торговля работать с юридическими лицами по безналу

Добрался, наконец, до блога. Да и повод появился, прямо скажем, важный. 3 июля 2018 года был принят законопроект №344028-7 о котором несколько раз писал ранее:

И снова про законопроект № 344028-7: ИП на ПСН хотят освободить от применения онлайн-касс (но не всех)
Новость о законопроекте по онлайн-кассам для тех, кто принимает платежи от физлиц по безналу на счет ИП (или юрлица)
Новое письмо МинФина насчет оплаты физлиц на счет ИП (или организации) в банке за товары и услуги

Теперь это не законопроект, а Федеральный закон от 3 июля 2018 г. № 192-ФЗ “О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации”.

А сегодня текст закона был официально опубликован в “Российской Газете”: https://rg.ru/2018/07/06/denezhny-raschyot-dok.html

Можете почитать 192-ФЗ полностью, но так как мой блог предназначен для ИП, то выделю самое главное для индивидуальных предпринимателей. Подчеркну, что это не полный обзор изменений, так как их довольно много. Здесь только выжимка самого главного, для обычных ИП.

РОЗНИЧНАЯ ТОРГОВЛЯ . Особенности и заполнение КУДиР в РОЗНИЦЕ.

Уверен, что совсем скоро повалятся, как из рога изобилия =), всевозможные письма со стороны ФНС и МинФина. Поэтому, следите за новостями блога, так как еще не раз вернемся к этой теме. С особым интересом я жду пояснения про оплату физлицом через кассира-операциониста в банке, но об этому чуть позже.

Про безналичные платежи

Очень много споров было про безналичные платежи от физлиц на счета ИП и юрлиц как на моем блоге, так и на форумах. Наконец, все более-менее прояснилось.

Если совсем кратко, то при безналичных платежах со стороны физлиц необходимо применять онлайн-кассу:

5.3. Пользователи при осуществлении расчетов в безналичном порядке, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом и не подпадающих под действие положений пунктов 5 и 5.1 настоящей статьи, обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека (бланка строгой отчетности) одним из следующих способов:
1) в электронной форме на абонентский номер или адрес электронной почты, предоставленные покупателем (клиентом) пользователю, не позднее срока, указанного в пункте 5.4 настоящей статьи;
2) на бумажном носителе вместе с товаром в случае расчетов за товар без направления покупателю такого кассового чека (бланка строгой отчетности) в электронной форме;
3) на бумажном носителе при первом непосредственном взаимодействии клиента с пользователем или уполномоченным им лицом в случае расчетов за работы и услуги без направления клиенту такого кассового чека (бланка строгой отчетности) в электронной форме.
5.4. При осуществлении расчетов, указанных в пункте 5.3 настоящей статьи, кассовый чек (бланк строгой отчетности) должен быть сформирован не позднее рабочего дня, следующего за днем осуществления расчета, но не позднее момента передачи товара.

Как видите, даже указаны конкретные сроки по выдаче кассового чека при оплате физлицом на счет ИП или юрлица. Также из текста закона понятно, что при любых поступлениях по безналу от физлиц на счет ИП придется использовать онлайн-кассу.

Правда, при оплате в банке по бумажной квитанции (платежному поручению) через кассира-операциониста дается отсрочка до 1 июля 2019 года.

Дело в том, что в самом конце текста закона есть еще один очень важный момент:

4. Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

Как понимаю, этот абзац закона также относится к тем случаям, когда физлицо платит на счет ИП через кассира-операциониста в банке по квитанции или по платежному поручению.

Интересно будет дождаться разъяснений со стороны ФНС и МинФина, так как ранее эти ведомства неоднократно выступали за то, что при оплате данным способом необходимо применять онлайн-кассу (много раз уже писал об этом на блоге, повторяться не буду).

Также остро встает вопрос того, как определить, каким именно способом физлицо оплатило товар или услугу. По выписке из банка это не всегда возможно сделать. А если таких платежей от физлиц ОЧЕНЬ много? Как их разделить между собой по способам оплаты?

И, вполне вероятно, что при возможной проверке со стороны ФНС придется доказывать, что физлицо платило именно по бумажной квитанции или по платежному поручению через кассира-операциониста в банке. Нужно быть к этому готовым. Только как? Делать видеосъемку того, как ваш клиент платит в банке? Просить с него сканы квитанций?

Кстати, странно, что ЭСП вообще упоминается в этом законе…

Короче говоря, лично у меня остались вопросы по поводу платежей от физлиц на счет ИП через кассира-операциониста в банке. Да и у читателей, думаю, тоже.

Напоминаю, что на мой Телеграмм-канал можно подписаться по этой ссылке: Подписаться на оперативные новости для ИП и самозанятых
Так вы точно не пропустите новые видео и важные новости!

Также некоторые виды деятельности на ПСН вообще освободят от применения онлайн-касс:

Хорошая новость для ИП на ПСН. Но не для всех.

Индивидуальные предприниматели, применяющие патентную систему налогообложения, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды предпринимательской деятельности, установленные подпунктами 3, 6, 9 — 11, 18, 28, 32, 33, 37, 38, 40, 45 — 48, 53, 56, 63 пункта 2 статьи 34643 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять расчеты без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи (направления) покупателю (клиенту) документа, подтверждающего факт осуществления расчета между индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), содержащего наименование документа, его порядковый номер, реквизиты, установленные абзацами четвертым — двенадцатым пункта 1 статьи 47 настоящего Федерального закона.»;

Итак, предложено освободить ИП на ПСН от применения онлайн-касс за исключением видов деятельности: 3, 6, 9 — 11, 18, 28, 32, 33, 37, 38, 40, 45 — 48, 53, 56, 63 пункта 2 статьи 346.43

Что это за виды деятельности, которые НЕ освободят от применения онлайн-касс для ИП на патенте?

Парикмахерские и косметические услуги;
Ремонт и техническое обслуживание бытовой радиоэлектронной аппаратуры, бытовых машин и бытовых приборов, часов, ремонт и изготовление металлоизделий;
Техническое обслуживание и ремонт автотранспортных и мототранспортных средств, машин и оборудования;
Оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов автомобильным транспортом;
Оказание автотранспортных услуг по перевозке пассажиров автомобильным транспортом;
Ветеринарные услуги;
Проведение занятий по физической культуре и спорту;
Оказание услуг по перевозке пассажиров водным транспортом;
Оказание услуг по перевозке грузов водным транспортом;
Ведение охотничьего хозяйства и осуществление охоты;
Занятие медицинской деятельностью или фармацевтической деятельностью лицом, имеющим лицензию на указанные виды деятельности;
Услуги по прокату;
Розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети с площадью торгового зала не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации торговли;
Розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети;
Услуги общественного питания, оказываемые через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации общественного питания;
Услуги общественного питания без зала обслуживания посетителей;
Производство молочной продукции, хлебобулочных изделий;
Товарное и спортивное рыболовство и рыбоводство;
Ремонт компьютеров и коммуникационного оборудования;

Подчеркну еще раз, ИП на ПСН, которые попали в список выше, НЕ освобождаются от применения онлайн-касс, даже если они получили отсрочку до 1 июля 2019 года (вот здесь писал). Все равно придется начать применять онлайн-кассы с 1 июля 2019 года, даже если сейчас есть отсрочка.

Остальные ИП на ПСН (не из списка) полностью освобождены от применения онлайн-касс, но при условии, цитирую:

выдачи (направления) покупателю (клиенту) документа, подтверждающего факт осуществления расчета между индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), содержащего наименование документа, его порядковый номер, реквизиты, установленные абзацами четвертым — двенадцатым пункта 1 статьи 4.7 настоящего Федерального закона

И еще раз повторюсь, что еще в 2017 году был опубликован закон, в котором давалась отсрочка для ИП на ПСН/ЕНВД до 1 июля 2019 года (на блоге есть статьи в этой рубрике).

Каких еще ИП освободят от онлайн-касс?

Чтобы не копировать сюда 54-ФЗ, отправляю вас почитать статью 2 этого закона. Последняя версия 54-ФЗ уже есть в “Гаранте”и “Консультанте”.

P.S. Как и написал выше, чую, что еще не раз и не два придется вернуться к этой теме, так как все, что касается 54-ФЗ крайне запутанно и сложно. Много оговорок, отсылок к другим законам и.т.д. и т.п. Короче говоря, продолжение следует, следите за новостями.

С уважением, Дмитрий.

Советую прочитать:

Замена фискального накопителя: сколько я отдал денег + несколько советов (Видео)
Доработал калькулятор НДС для расчета по ставке 20%
В список видов деятельности по ПСН хотят добавить животноводство и растениеводство

Как не пропустить важные новости для ИП и самозанятых?

Если хотите быть в курсе изменений, то советую подписаться на мой Телеграмм-канал. Там уже более 8000 предпринимателей, которые делятся своим опытом.

Подписаться на обсуждения в Telegram

Я создал этот сайт для всех, кто хочет открыть свое дело в качестве ИП или самозанятого, но не знает с чего начать. И постараюсь рассказать о сложных вещах максимально простым и понятным языком.

82 комментария к “Про новые поправки в 54-ФЗ насчет онлайн-касс в законе 192-ФЗ: самое главное для ИП”

Дмитрий,здравствуйте. Действительно непонятно. Так разрешили значит или нет? По моему да.

Цитирую ниже Ваш текст сокращенно. индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), …..вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года. Или все-таки есть сомнения?

Интересно ЗА ТОВАР ,например продажа машины, и оплата через операциониста банка по платежке от физлица к ИП. Нужна касса? Получается нет? Или как? Ждем писем Минфина с пояснениями?
Каково Ваше мнение? С уважением Ответить

Дмитрий Робионек

Сергей, добрый день Я считаю, что не нужно применять. А как считает ФНС и МинФин — мне пока неведомо)
Ведь писали же в прошлом году в нескольких письмах, что нужно….
На оф.сайте ФНС была новость по этим поправкам, но именно по этому вопросу — ни слова:
nalog.ru/rn77/news/activities_fts/7583812/
Наверняка скоро напишут в свете новых событий, так сказать. Также остались вопросы (лично у меня), которые озвучил в этом материале. Ответить

Дмитрий.
Я тоже так понимаю, что касса не нужна, судя по написанному.
Но хотелось бы твердой уверенности в этом.
Плюс еще такой момент. Цитирую.
«исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента)» Значит ТЕМ БОЛЕЕ касса не нужна в случаях, если идет наоборот тесное взаимодействие с клиентом в банке и с операционистом по безналу, и переводе платежкой.
Как считаете? Тогда как по Минфину итд итп будут новости по этой теме, озвучьте здесь на Вашем сайте пожалуйста. Заранее спасибо С уважением Ответить

Дмитрий Робионек

Да, как будут информация со стороны ФНС или МинФина, то сразу напишу.
Я мониторю эту тему, так как постоянно этот вопрос в комментах всплывает.
Но уже хорошо, что в законе ясно об этом написано(что не надо применять). Ответить

Здравствуйте, Дмитрий!
«…при условии выдачи (направления) покупателю (клиенту) документа, подтверждающего факт осуществления расчета между индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), содержащего наименование документа, его порядковый номер, реквизиты, установленные абзацами четвертым — двенадцатым пункта 1 статьи 4.7 настоящего Федерального закона…! А где можно увидеть образец БСО нового вида и где их печатать? Ответить

Дмитрий Робионек

Павел, добрый день
У меня пока нет такого образца… закон совсем свежий. Но обязательные реквизиты можно посмотреть в п. 1 статьи 4.7 Закона № 54-ФЗ
Только смотрите свежую версию 54-ФЗ. В Консультанте или в Гаранте. Ответить

Дмитрий, я обращалась в ФНС по поводу бланков БСО. Этот документ должен содержать следующие сведения: ( в Ред. ФЗ от 25.06.2012 номер 94-ФЗ)
Наименование документа
Порядковый номер документа, дату его выдачи(шестизначный номер и серия, выполненный типографским способом)
Наименование для организации (ФИО- для ИП)
Индификационный номер налогоплательщика
Наименование и количество оплачиваемых товаров, услуг, работ
Сумма оплаты, осуществляемой наличными или с использованием платежной карты в руб
Должность, ФИО лица, выдавшего документ и его подпись.
Выполняется типографским способом. Я заказала в типографии. Я заказала самокопирующие. Ещё нужна книга учёта БСО, прошнурованная и пронумерованные. Ответить

Дмитрий Робионек
Надежда, спасибо за дополнение Ответить
Константин

Про типографский способ что-то не верится.. Я когда иду на какое-то мероприятие, покупаю билет онлайн, мне дают электронный билет, не думаю что он есть в печатном виде где-то, печатаю билет и предъявляю на входе. Ответить

Если клиент оплачивает услугу в безналичной форме на расчетный счет ИП через свой Сбербанк онлайн, в этом случае нужна касса? И действительно, откуда ИП должен знать, каким образом клиент оплатил- через кассира банка или через свой онлайн кабинет? Ответить

Дмитрий Робионек

Если клиент оплачивает услугу в безналичной форме на расчетный счет ИП через свой Сбербанк онлайн, в этом случае нужна касса?

Да, в этом случае точно нужна касса. с 1 июля 2018 г. Ответить
Константин

Для ИП на ПСН надо или нет я все в толк не возьму.. который освобожден и не входит в список онлайн касс? Ответить

Источник: dmitry-robionek.ru

Может ли ИП на патенте работать по безналу?

Здравствуйте, ИП торгует в розницу электроинструментами, но иногда по безналу продает юрлицам, может ли он в такой ситуации перейти на патентную систему налогообложения?

Вопрос относится к городу Москва

Ответы:

Опубликовано 2 октября 2020 в 11:07
Опубликовано 2 октября 2020 в 11:07

Вы серьезно хотите получить компетентный ответ от незнакомых людей в интернете?

Смотрите, заходите сюда, оформляете бесплатный доступ на 2 дня ко всей базе знаний Консультант + и за это время находите и ответ на свой вопрос, и судебную практику, и все формы документов с примерами заполнения, какие вам только понадобятся.

Эквайринг для ИП на патенте

Практически в каждом магазине сегодня можно расплатиться картой. Это удобно и занимает минимум времени. Данный вид безналичных услуг называется торговым эквайрингом. Воспользоваться услугой может любая организация, заключившая договор с банком. Можно ли оформить эквайринг для ИП на патенте – подробности читайте в нашем материале.

Эквайринг: тонкости

В соответствии с Законом 290-ФЗ, ст. 7, п. 17, индивидуальный предприниматель, работающий на патенте, имеет право принимать безналичные способы оплаты по эквайрингу. И если ранее эквайрингом пользовались только организации и крупные компании, то сейчас услуги безналичного обслуживания стали доступны и малому бизнесу.

Индивидуальный предприниматель, работающий на патенте, имеет право принимать безналичные способы оплаты по эквайрингу.

Для заключения договора предпринимателю нужно подготовить такой пакет документов:

Свидетельство о регистрации в качестве ИП.
Справка из банка об открытом расчетном счете.
Удостоверяющие документы предпринимателя.
Справка налогоплательщика.

В зависимости от выбранного банка пакет документов может меняться. Перед началом оформления бизнесмену следует ознакомиться с тарифами нескольких банков на подключение эквайринга. Некоторые банки доверяют оформление договоров процессинговым компаниям – своеобразным посредникам между финансовым учреждением и компанией. Если вы хотите сэкономить, лучше оформить договор напрямую с банком.

Определившись с финансовой организацией, с которой будет заключен договор по эквайрингу, предприниматель оставляет заявку на сайте банка или связывается с его представителями по телефону. Затем предприниматель предъявляет банку пакет документов и оформляет официальный договор о предоставлении банком услуги эквайринга. ИП может работать без использования ККМ (Закон № 290-ФЗ, ст. 7, п. 7).

Предприниматели на патентной системе налогообложения проводят учет доходов от реализации в порядке, установленном законодательством (ст. 249 НК РФ). Если оформлен эквайринг на патенте, доход предпринимателя составляет полный объем средств, полученных от реализации товара по наличному и безналичному расчету, включая банковскую комиссию. Время получения дохода определяется датой выплаты денежных средств в безналичной или наличной форме.

Заключение

Эквайринг для ИП на патенте можно оформить в банке, который предоставляет гибкие тарифы на этот вид услуг. Некоторые финансовые учреждения занимаются не только установкой и обслуживанием терминала, но и предоставлением аппаратуры в рассрочку. Если вы задумываетесь об установке терминала в своей торговой точке, смело решайтесь. Эквайринг позволит вашему бизнесу привлечь больший поток клиентов, уберечься от фальшивых купюр и ускорить проведение торговых операций.

Источник: zhazhda.biz

Про безналичные платежи

Дело в том, что в самом конце текста закона есть еще один очень важный момент:

Также некоторые виды деятельности на ПСН вообще освободят от применения онлайн-касс:

Что это за виды деятельности, которые НЕ освободят от применения онлайн-касс для ИП на патенте?

Каких еще ИП освободят от онлайн-касс?

Советую прочитать:

Как не пропустить важные новости для ИП и самозанятых?

82 комментария к “Про новые поправки в 54-ФЗ насчет онлайн-касс в законе 192-ФЗ: самое главное для ИП”

Может ли ИП на патенте работать по безналу?

Ответы:

Похожие вопросы по этой теме:

Эквайринг для ИП на патенте

Эквайринг: тонкости

Заключение

ИП сдают сзв или нет

Что сдавать ИП по пиву

Оценщик это ИП или нет

Не является ИП через Госуслуги

ИП является учредителем своего ИП

Решение о совершении сделки ИП

Что такое проверка ФНС ИП

Кто ответит за долги ИП