Но работодатель обращается для поиска работников в кадровое агентство и в том случае, если он хочет скрыть, какой именно работодатель ищет работников. Поэтому, если звонит рекрутер из КА и спрашивает про дневную ставку, это как раз тот случай, о котором я и буду рассказывать ниже. Хотя есть некоторые КА, которые открыли дочерние компании, которые получают от клиента-работодателя дневные ставки за работников, работающих на территории работодателя, и которые платят месячную зарплату своим сотрудникам, а также все необходимые налоги. Это законно для сотрудника и называет аутстаффинг, хотя там тоже что-то не очень чисто, но, повторяю, я программист, а не юрист.
Причем схема с ИП не законна именно в России. Про Беларусь не знаю, на Украине в IT почти только она и действует, но некоторые работодатели с мировым именем решили перенести ее и в Россию.
В первый раз мне позвонила с предложением дневной ставки рекрутер московского отделения одного уважаемого мирового кадрового агентства и стала сладко петь про то, что мне нужно уплатить «всего 6%» налогов от получаемой дневной ставки. Было такое впечатление, что она вообще не имеет представление, что лично мне, кроме этих 6% (к слову, у меня УСН 15%), необходимо еще платить более трети зарплаты на социальные налоги, и еще и НДФЛ… Она была сильно этим удивлена, и больше из московского отделения не звонили. Эстафету приняли сотрудники киевского отделения того же кадрового агентства. Они были настолько рады, что ООО у меня уже есть, что даже назвали имя клиента (реально мировой IT- бренд), заверили меня что у них так работает более 40 внешних консультантов-ИП, и ничего не было, никаких штрафов и прочее. Но увы, это только до первого раза…
ОБНАЛ В РОССИИ
Не законна именно та схема, которая подменяет трудовой договор договором оказания услуг, договором подряда и т.п. В дальнейшем я все эти виды буду называть договор оказания услуг. То есть если вы обязаны приходить в 9 и уходить в 18 часам или в 11, но свои 8 часов обязаны отработать, если вас штрафуют за опоздания, есть еще какие-то штрафы, например, за неисполнение обязанностей. Это все нарушения Правил внутреннего распорядка и других локальных актов и их соблюдение обязательны для сотрудников. То есть вы имеете обязанности сотрудников. Но ИП не сотрудник…
Получается, что обязанности работников вы имеете, а вот права работников – нет. Нет права на оплачиваемый отпуск, нет оплачиваемых больничных, не говоря уже о ДМС, фитнесе, оплате сотового телефона и других «плюшках» «белых» компаний. Если ИП сделал такую работу, которая не удовлетворила работодателя (так дальше и буду называть компанию, которая и предложила такую схему работнику), работодатель имеет право не оплачивать услуги. Или он может односторонне прервать договор в любое время.
А вот если вы программируете дома или в любой другом месте, которое находится не на территории работодателя в свободное от работы время, фрилансите (даже с иностранным заказчиком и с валютным контролем), оформляете отчетность и платите налоги, имеете более одного клиента — то это все совершенно нормально, во всяком случае под эту схему точно не попадаете. Граница достаточно четкая – вы не работаете по графику работы и на территории работодателя 40 часов в неделю и не выполняете обязанностей сотрудника.
Во-первых, это прямое нарушение Трудового Кодекса РФ, где сказано, что если человек вышел на работу с разрешения работодателя, то трудовой договор фактически считается заключенным. И, если работодатель вместо него письменно заключает гражданско-правовой договор или договор об оказании услуг с ИП, которое заставляет оформлять, то работник в этом случае имеет право пожаловаться в трудовую инспекцию или подать в суд.
Гражданско-правовой договор заключается на разовые услуги, например, нужно дописать один модуль в программе, и вы его дописываете дома. Раньше он часто заключался для удалённых работников, но сейчас и для них обязателен трудовой договор. Но при трудовом договоре у работника прав больше и налогов работодатель платит больше.
В случае визита трудовой инспекции работодателю мало не покажется, да и суды в этом часто принимают стороны работников, так как часты другие нарушения в оформлении работников, например, неправильная запись в трудовой книжке или неправильно оформлен трудовой договор, за каждое из них трудовая инспекция выписывает штраф. Хотя крупные компании стали серьезнее к этому относиться, но в мелких это еще часто частое явление. И в России работодатели, как правило, поэтому стараются вести себя по закону. Но, к сожалению, не все.
Один мой знакомый программист пошел на неоплачиваемую стажировку в компанию, потом стал там работать за зарплату. Оказалось, что там вообще никто не был официально оформлен, но люди отрабатывали положенные 40 часов в неделю, так как работодатель требовал. Соответственно, у людей не шел трудовой стаж, не было пенсионных накоплений, не было записей в трудовой книжке и прочее.
И программисты работали. Правда, моему знакомому там нравилось. Но для других профессиях это закончилось в 90-е годы XX века.
Во-вторых, это нарушение Налогового кодекса РФ. В НК РФ есть понятие упрощенной системы налогообложения для малого бизнеса. Она заменяет НДС (до 18%), налог на имущество и налог на прибыль (20%) налогом УСН. Можно выбрать до 6% только от доходов или до 15% от разницы между доходами или расходами. Кроме УСН, есть еще специальные льготные налоговые режимы для малого бизнеса, например, патент.
Я их все буду дальше называть УСН. Именно ИП на УСН и предлагают создать сотруднику. Более того, ИП, зарегистрировавшийся сейчас впервые имеет право на «налоговые каникулы», но они для определенных регионов, определенных сфер деятельности и только для налога по УСН (все остальные платежи остаются). Крупные компании не имеют права на УСН, и все налоги оплачивают в полном объеме. Естественно, им выгодно свалить часть налогов на ИП, к тому же ИП имеет право на льготы по налогам.
Кроме этого, все работодатели уплачивают социальные налоги и НДФЛ с зарплаты сотрудников. Это страховые взносы в социальные фонды и их сумма — это более 30% от зарплаты сотрудников. Поэтому небольшие компании часто платят «черную» или серую» зарплату, а крупные «белые» компании предпочитают схему работу с ИП. Зарплата там ведь «белая», и эти налоги с них они обязаны платить. А за ИП они не платят.
На первый взгляд, все счастливы и довольны. Крупные компании не платят страховые взносы за сотрудника – «оптимизирует» свои налоги, а сотрудник работает в «серьезной» компании с мировым именем. Рекрутеры сладко поют про «всего 6%», налоговые каникулы и вообще кто про что знает и, кто во что горазд. Но с момента регистрации ИП попадает под пристальный взгляд налоговой инспекции.
А по закону, ИП отвечает всем своим имуществом в случае банкротства, и поэтому налоговая может выписывать штраф на любую сумму. И лично у меня по этой причине открыто ООО. В принципе, если нет банковского счета, то не так страшно (закрыть ИП только будет тяжело), ИП имеет на это право (ООО – нет), так как налоговая инспекция имеет право только заблокировать банковский счет. Но маловероятно, что крупная компания будет работать с ИП без банковского счета.
Но, на самом деле, кроме «всего 6%» отказывается, есть еще обязательные платежи. ИП платит страховые взносы за себя, только эти взносы фиксированы и ИП обязан их платить даже в том случае, если у него нет никаких доходов. На сегодняшний день они составляют более 20 тысяч рублей в год, плюс также 1% от доходов свыше 300 тыс. рублей дохода в год.
Если вы открыли ООО, то, извините, но то, что вам прислал на банковский счет ваш работодатель, это доход не лично ваш, а ООО, и вы не имеете права чтобы просто потратить их на свои нужны, как ИП. Проще всего их вывести в виде зарплаты самому себе, но не забудьте оплатить сверх суммы зарплаты более 30% страховых взносов и из суммы зарплаты 13% НДФЛ. Соответственно, ваш доход уменьшается на эти суммы. Можно еще вывести деньги со счета в виде дивидендов, тогда без страховых взносов, но с НДФЛ, но не чаще чем 1 раз в 3 месяца…
Еще один щепетильный вопрос – это бухгалтерия… Да, по закону ИП (у ООО на УСН отменили) могут не иметь в штате бухгалтера. Но на практике разобраться в хитросплетениях российского законодательства без хорошего знания бухгалтерского учета практически невозможно, к тому же В России оно слишком часто меняется. 1С поэтому и смогла стать флагманом, потому что только она успевает вовремя сделать в программе нужную отчетность. Так что без бухгалтера, 1С или ее аналогов не обойтись… Можно правда еще нанять бухгалтерскую компанию. И тоже не бесплатно.
И, если все ИП обслуживаются одной бухгалтерской компанией, то это тоже «звоночек» для налоговой, что это их «любимая схема с ИП вместо работника». Но учтите, что за ошибки бухгалтера, который уже получил от вас деньги, все равно отвечает сам ИП, а «девочки» без реального опыта работы среди бухгалтеров для ИП не редкость. Отчетность необходимо подавать, даже если не было доходов.
Но, например, в Пенсионный Фонд сдавать отчетность уже нужно ежемесячно… И сейчас принято сдавать отчетность по интернету, и это тоже платно. Хотя ИП или малое ООО имеет право сдавать отчетность на бумажных носителях. Есть правда, платные он-лайн бухгалтерии типа Моего дела или Эльбы, но за их использование тоже нужно платить.
И в процессе использования одного из этих сервисов меня уверяли, что двойную работу делать не надо, оставьте только веб-сервис, в 1С дублировать не надо, но, я как-то лучше перестрахуюсь и сделаю и там, и там, а автоматического обмена между ними нет (точнее есть только односторонний из 1С). В итоге лично у меня задвоились некоторые суммы по банку, годовую отчетность пришлось сдавать из 1С. Но у многих там все в порядке.
Так же придется платить и за использование услуг банков. Были симпатичные тарифы у небольших банков, но их сейчас мало осталось и не факт, что выбранный небольшой банк не закроют.
Это обязательные платежи. И их в общем-то можно предусмотреть, заранее рассчитать и ввести в дневную ставку. Намного страшнее штрафы налоговой инспекции или других надзорных органов. Для краткости всех их буду звать налоговой.
Напоминаю, что налоговая инспекция тщательно следит за отчётностью и налогами, и штрафы выписываются по многим случаям, которые вам и в голову не придут, но они действительно прописаны в законодательстве. Если налоговая вскроет схему работы с ИП, то могут даже посадить за решетку. Именно на такой схеме попался Ходорковский. Меня тут спросили, как налоговая узнает об этой схеме.
Честно скажу – понятия не имею. Но как-то узнает. Назначается налоговая проверка, и ИП, и работодателю выписываются штрафы. Для ИП нет ограничения по штрафам, и сумма может быть любая, в том числе превышающая ваш годовой заработок в этого работодателя. А платить придется в любом случае.
Штрафы для налоговой – это обычная практика, в случае неоплаты блокируется банковский счет. И я сомневаюсь, что работодатель его вам будет оплачивать. ИП – самостоятельная юридическая единица.
Мне тут возразили, что вот мол, виноват работодатель, и к ИП никто не придерется, они бедные, несчастные, облапошенные… ИП достаточно только нанять хорошего бухгалтера, которые по мнению такого ИП без предпринимательской жилки все вопросы налоговой решит и все будет ОК. Увы, это ответ работника. К работнику действительно претензий по этой налоговой схеме нет. А вот к ИП уже есть, он уже является ответственной юридической единицей. Хотя возможны ситуации, что и проверок не будет, что налоговый инспектор просто пожалеет ИП и не начислит штраф, но возможно, что и начислит, может быть и весьма нескромный. От наличия и профессионализма бухгалтера это не зависит, хотя грамотный бухгалтер может заранее просчитать, где есть нарушения, к которым может придраться ИФНС и их ликвидировать, то есть уменьшить количество штрафов, но увы, не сумму…
Штраф также выписывается и работодателю. Но вот только у него для этих целей припасен целый штат юристов, которые не оформлены как ИП (они, в отличии от программистов понимают, что это такое), а штрафы налоговой можно оспорить в суде. ИП, конечно, тоже имеет на это право, но для этого нужно либо нанимать хорошего юриста, либо защищаться в суде самостоятельно, проштудировав юриспруденцию вдобавок к бухгалтерии. Но юридически подкованный программист-ИП сразу откажется от этой схемы.
Таким образом, некоторые «серьезные» компании пытаются «оптимизировать» свое налогообложения, основываясь на том, что программисты плохо знают законодательство, и заставляют их оформлять ИП или ООО с одним учредителем вместо оформления трудового договора с работником. В этом случае вы обязаны выполнять обязанности работников, но у вас полностью отсутствуют права работника на отпуск, больничный и т.д., а также возникает обязанность вести бухгалтерию и платить налоги.
И существует возможность работодателя в одностороннем порядке прервать договор с вами. В России эта схема признана противозаконной (нарушения по ТК, НК и УК РФ) и налоговая инспекция очень «любит» вскрывать эти схемы, которые называются «схемой Ходорковского». Тяжелее всего придется ИП после такой налоговой проверки (так как он отвечает в этом случае своим имуществом, и, если он не сможет оплатить штраф, его имущество арестовывается). А если открыто ООО с одним участником, то в этом случае налоговая сможет взыскать только то, что есть на банковском счете и уставный капитал (хотя есть риск ареста имущества и в этом случае, но риск намного меньше), но зато из суммы, получаемой от этого работодателя, придется ежемесячно вычитать более 30% на страховые взносы со своей зарплаты.
Если вы действительно обладаете юридическими и финансовыми знаниями, то риски можно минимизировать. Напоминаю, что в России незнание законов не освобождает от ответственности. И еще, ИП – не сотрудник, и к нему не применимо мышление сотрудников, нужно научится предпринимательскому мышлению и видеть шире, чем видит обычный сотрудник-программист, ведь ему не нужно забивать свою голову знаниями юриспруденции, бухгалтерии, маркетингом, продажами, и.т.п — так как в обычной компании этим занимаются другие люди. А ИП или единственный учредитель ООО — один.
- Законодательство в IT
- Карьера в IT-индустрии
Источник: h.amazingsoftworks.com
Предлагают открыть ип за деньги
Мужу предлагают открыть ип или ооо и якобы он будет просто сидеть дома ничего не делать, а ему за это раз в месяц будут приходить деньги, и почему то мне кажется в этом всем есть подвох, может кто сталкивался с таким?
Комментарии
Деньги мужу будут платить за риски, случись что то — он за все отвечает, вплоть до уголовной ответственности, потом никак не докажешь, что вот попросили им открыть. Лёгкие деньги = большой риск.
4 февраля 2020 14:39
Красноярск
Точь в точь была ситуация, только они с этого будут иметь деньги, а вам никаких выплат не будет и ип это потом замучаетесь закрывать, мы потом ещё свои 10 тыс вкладывали чтобы закрыться
4 февраля 2020 12:08
Анюта Сухина
Смотря кто предлагает. Я открывала ИП для хорошего знакомого. Потом начали сами работать и ИП пригодилось
4 февраля 2020 10:53
если он ни бумбум в этих делах лучше даже не думать в этом направлении. а перед тем как всякую темнуху мутить надо ооооочень хорошо в этом покрутиться и понять, как там все в чистом виде работает, тогда хоть вероятности будет меньше, что им воспользуются
4 февраля 2020 10:36
МамаВарвары
Новосибирск
Нафиг нафиг, потом ему все шишки прилетят
4 февраля 2020 10:34
Да могут кредиты взять на него. Но в целом это (чаще всего) более менее чистая схема, они уходят от налогов. Всякие сетевые маркетинги так же работают. NL, например, тоже просит открывать ИП (не всех, но я многих знаю).
Закрыть ИП тот ещё гемор, лучше не открывать
4 февраля 2020 10:33
На меня открыто ооо и я получаю деньги раз в месяц сидя дома))
Но это очень давний и порядочный друг семьи. Плюс я знаю чем он занимается и могу в любое время попросить предоставить документы и платежки, если засомневаюсь в легальности бизнеса.
4 февраля 2020 10:30
А делается это потому, что если на человека уже открыто ИП, при открытии ооо будут огромные налоги.
4 февраля 2020 10:32
11 месяцев
Он будет нести ответственность за деятельность этого ИП или ооо. ИП кстати всем своим имуществом отвечает.
Если ооо что то незаконное делать будет (Налоги не платить, обналичкой заниматься) — отвечать он будет. Либо надо все проверять, что подписываешь.
Если не разбирается то я бы не советовала.
Источник: www.baby.ru
Просят открыть ип на свое имя за 10 тыс рублей в месяц – Предлагают открыть ИП или ООО на моё имя? Зачем им это надо и что мне может грозить?
Друзья такого не попросят. Это то же самое, что оттяпать у вас движимое или недвижимое имущество, учиитывая процент отчислений в бюджет в 2011 году. Не соглашайся! У так называемых друзей имеются родственники, пусть на них и откроют.
Вы согласитесь отдать свой паспорт в бессрочное пользование своему другу, для оформления кредитов и т. д? Вот так и ИП. Вся финансовая ответственность ляжет на вас, даже если они честные, то бизнес может рухуть, а отдавать как мин. налоги вам придётся вам.
да-неуплата налогов кредитов штрафы и пени -всё на ваше имя. если замешаны в чём то нечистом-вас просто посадят. ведь ИП-отвечает своим имуществом-машина, квартира, быт техника. ип-банкротить нельзя-только платить. причина что они на себя не оформляют?
Тебя просто хотят развести на бабки! (у них паспорта не получены? ) Если это «друзья», то присмотрись к ним повнимательней и встань от них подальше. От них аферой пахнет даже здесь! ИП это только для тебя. И никого никогда не пускай править своим делом!
..не надо этого делать.. кто бы это ни был!… при возникновении проблем финансовы все камни получишь ты! и долги тоже!… в противном случае почему друзья не открывают ип на себя!… короче.. не веришь-проверь!… это будет твой опыт!… зато все узнают, что кинуть могут не только в лохотроне…. но и при открытии ип на другого человека.
ХАХАХХА ВОТ КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ В СТРАНЕ. Ко всему один и тот же подход, вообще ни кто ни кому не доверяет! Панический страх! Мой совет если хотите помочь откройте ООО, если у вас есть сомнения по поводу обмана, если нет обговаривайте все нюансы сразу, смотрите что подписываете! И в пусть!
Удачи!
подводные камни есть всегда! ! благими намерениями вымощена дорога в ад! ! стОит хорошенько подумать, прежде чем принять решение! ! желаю вам удачи!!
Оформление фирмы на себя за деньги
Выйти из данных организаций Вы сможете, только наверное не стоит делать это без сопровождения юриста. Для начала нужно все же разобраться что за организации на Вас оформлены. В ОБЭП идти не рекомендую. Там где вы директор — нужно писать заявление на увольнение, там где вы учредитель — заявление о выходе из состава.
Но все эти процедуры нужно делать грамотно, под руководством юриста, иначе толку от них не будет.
у этого вашего трио много чего за душой может быть, особенно при потерянных документах поэтому на выбор могу предложить — 159, 171, 173, 174, 174.1, 176
Номинальный директор
Фиктивного управляющего назначают большинством голосов учредителей, присутствующих на совете. Документальное оформление на должность происходит также, как и для реальных руководителей.
Если с понятием номинального директора и его функциями все понятно, то необходимость существования других псевдо-должностей менее ясна.
Например, номинальные акционер и учредитель. Что это за должности и для чего они нужны? у этого вашего трио много чего за душой может быть, особенно при потерянных документах а при чем тут покупатель трио ? повторю: покупатель апосля покупки не совершил НИ ОДНОЙ хозяйственной операции В ответ на: поэтому на выбор могу предложить — 159, 171, 173, 174, 174.
Просят открыть ИП на свое имя за 10 тыс
ДА и ИП на себя ( даже если под честный бизнесе) — значит вы берете ответсвеность за дела «товарища» на себя. а это такая себе идея
— ты должен будешь подавать налоговые декларации и сообщать в налоговую обо всех открытых счетах в банках на твое ИП
плюс вовремя сменить УСН на Вмененку в зависимости от дохода =)
— ты должен будешь подавать налоговые декларации и сообщать в налоговую обо всех открытых счетах в банках на твое ИП
плюс вовремя сменить УСН на Вмененку в зависимости от дохода =)
Вы уверены, что ваш друг будет сам разгребать эти проблемы?
У меня были в жизни случаи, когда были проблемы и с ИП и с ООО, оформленные на отличных от руководителя бизнеса людей.
Поэтому у меня, как у «бывалого» сразу вопрос: если Вы не в доле, то почему другу не открыть ИП на жену, тещу, кума, брата свата и т.п.?
И ему будет проще с отчетностью и никому лишние 10 кусков отдавать не придется.
Решение принимать, конечно, Вам.
Свое видение проблемы я изложил.
Учитывая, что данные лица редко живут по месту своей регистрации, то найти их является задачей непростой.
Немалой является проблема неорганизованности и необязательности данных лиц.
Бдительность не помешает! Для безопасности деятельности юридического лица идеальной считается ситуация, когда номиналы, в которых не уверены, не имеют информации о месте нахождения офиса компании и доступа к банковскому счету, а правом подписи в банке обладает держатель генеральной доверенности.
Предложили оформить на себя ООО
В данном случае они вложили деньги в здание и производство. Но как его развивать и управлять им они не знают, и не хотят разбираться.
Они просто хотят, чтоб их недвижимость давала доход. Для этого они берут людей, которые будут все это раскручивать и предлагают им открыть на себя ООО. Руководитель, который будет надо мной (мой друг, которому доверяю), откроет одно ООО на себя.
Нужно второе ООО, его предложили открыть мне.
Спасибо. Простите, а можно поподробнее, что значит «обналичить деньги»? В смысле чем это грозит для меня? Вы случайно не знаете, чем это обычно заканчивается для этих «алкашей и просто студентов»?
почему только сча встрепенулись? ведь сколько времени и денег уже ушло на ваше оформление.
Присоединюсь к тем, кто советовал СРОЧНО отматывать назад.
кто нить подскажет как быстро переоформить фирму, (пусть сам хлебает)сколько это примерно стоит.
+78124673844 (Санкт-Петербург и ЛО),
ИП за 10000 в месяц
iВАСЯ Новорег (НЕ ПРОВЕРЕН)
Открыть профиль Статус: Вне сети Регистрация: 08.04.2017 Сообщения: 0 Симпатии: 0
Мне тут предложили открыть ИП или ООО за не большую плату..я так понимаю речь идёт об обмене или переводах через лицевые счёта которые будут открыты на фирму от моего имени..собственно вопрос: какие могут быть риски, последствия для меня? И второй вопрос: как стать тем дядькой который предлагает открыть ИП, тоесть что это за схема и по подробнее если можно, у меня таких желающих заработать 10ку в месяц за просто так попай жуй..))
- Scripman 05.07.2019 в 11:28
Источник: skidka02.ru