Работник бывший ИП как рассчитать больничный

Очень животрепещущая тема: на что вправе рассчитывать работник, который не был оформлен официально, при рассчете больничного листа-что говорит судебная практика о размере компенсации в рез-те производственной травмы при исполнении должностных обязанностей? Что реально грозит работодателю? ( можно конкретно в цифрах)

21 августа 2012, 01:57
Добавить в избранное
Ответить автору
Продолжить
Последний — 27 ноября 2016, 17:39 Перейти
[2593736974]

21 августа 2012, 08:52

мне кажется в таких организациях все за свой счет.

21 августа 2012, 08:54

Очень животрепещущая тема: на что вправе рассчитывать работник, который не был оформлен официально, при рассчете больничного листа

На доброе слово.

[3590329309]
21 августа 2012, 09:49

У нас на работе официально трудоустроенные пользуются всем, что положено по трудовому кодексу. А неофициальные как рабы: руководство поступает по ситуации: если человек нужен, разрешают болеть за свой счет, если можно быстро взять другого — выгоняют, были случаи, когда шеф говорил, что из-за заболевшего у него убытки и штрафовал.

Можно ли работать на больничном? Как рассчитать больничный?

[3496856406]
21 августа 2012, 10:22

Если человек докажет что работал, даже и не официально — то он получит все выплаты, и организация получит штраф за нарушение ТК, размер штрафа — как с инспекцией труда договоритесь))) Для того что бы доказать что работал — свидетельские показания, любые док-ты (путевые листы, какие то служебные записки, письма с резолюцией — все что угодно), инспекция вцепиться только в путь, пусть работник обращается)) проиграть сможет только в том случае — если все подтвердят, что такого в организации не работало, и не одной бумажки на руках нет)) Штрафы за нарушения ТК от 1000 до 30000, вплоть до дисквалификации руководителя

[3496856406]
21 августа 2012, 10:23

Смотря с какой позиции смотреть, работника или работодателя — , и смотря кем работник работал, если с работодателя. то проще выплатиь по минималке и разойтись, ну или готовиться к осаде ГИТ) если работника — приниципиально нужна оплата — то собирать документы и идти в инспекцию писать заяву

21 августа 2012, 10:39

Я получила перелом в выходные, когда бегала с документами по работе, оформлена была официально, но белая зп маленькая. Работала из дома с первого дня, заплатили все полностью. Зато потом год работала без оформления, оформили на белую зарплату, через полгода попала на сложную операцию, получила все по закону — копейки. Работала из дома за спасибо, хорошо, хоть на неделю раньше согласились закрыть больничный, ездила на работу чуть живая, но хоть какие-то деньги

[3496856406]
21 августа 2012, 12:45

))Ну да)) тут как говориться выбор — либо больничный и НДФЛ, либо ноль))

21 августа 2012, 12:53
Бухие бухи

А с работника налоговая НДФЛ затребует за последние 3 года(или меньше, если меньше работает), 13% от суммы неофициальной зарплаты за весь этот период. Знакомые так попадали.

Вот это дельный совет!меня как работодателя ип разводит курьер, который не был оформлен официально и выполнял разовые поручения (3-4 дня в неделю по неск часов), сбила его машина при якобы выполнении должностных обязанностей, требует оплату больничного и еще моральный ущерб, я не против прокинуть ему тыс. 5, однако он требует в десять раз больше, уже была у меня и инспекция и прочее-взяли объяснение и ушли, теперь работник готовит иск в суд-и что мне теперь-до пенсии его содержать ( к слову, травма легкая, никаких последствий-несколько царапин -короче развод полный), и меня это реально бесит! Ну докажет он, что выполнял разовые поручения-с его слов-работал, с моих-денег не платила, стажировался ( студент, без образования и прочего), ну оштрафуют меня как ип на 5000 руб и дальше-то что, меня интересует-на какав именно компенсацию вправе рассчитывать тот человек в отношении меня, его з/п была 15000 руб ( нигде абсолютно не фигурировала, факт передачи денег не докажет), на руках у него ничего нет!

Больничные листы: как работодатель рассчитывает пособие и кто его оплачивает

21 августа 2012, 12:54

Я получила перелом в выходные, когда бегала с документами по работе, оформлена была официально, но белая зп маленькая. Работала из дома с первого дня, заплатили все полностью. Зато потом год работала без оформления, оформили на белую зарплату, через полгода попала на сложную операцию, получила все по закону — копейки. Работала из дома за спасибо, хорошо, хоть на неделю раньше согласились закрыть больничный, ездила на работу чуть живая, но хоть какие-то деньги

Гость, а не могли бы в цифрах озвучить, как рассчитывался больничный? Какая белая з/п, стаж ваш и кол-во дней на больничном?и сумма в итоге — Спасибо

[4067188478]
21 августа 2012, 13:49

при неофициальном труд-ве о больничном нет смысла и зарекаться, автор. почему — уже и сами знаете.

21 августа 2012, 14:10

Гость, а не могли бы в цифрах озвучить, как рассчитывался больничный? Какая белая з/п, стаж ваш и кол-во дней на больничном?и сумма в итоге — Спасибо

Я получила перелом в выходные, когда бегала с документами по работе, оформлена была официально, но белая зп маленькая. Работала из дома с первого дня, заплатили все полностью. Зато потом год работала без оформления, оформили на белую зарплату, через полгода попала на сложную операцию, получила все по закону — копейки. Работала из дома за спасибо, хорошо, хоть на неделю раньше согласились закрыть больничный, ездила на работу чуть живая, но хоть какие-то деньги

когда мало заплатили — белая зп была 45 тр, в течение кажется года, не помню На больничном была 4 недели. Дали что-то тыс 15, копейки, и все правильно — считают за ДВА года. А то, что компьютер ремонтировала на свои деньги для их работы, и телефон выключала только на операцию и реанимацию — это так, ни о чем.

Похожие темы

Уменьшение суммы алиментов

09 июня 2022, 15:16
118 ответов
21 августа 2012, 14:56

Я-то понимаю, я как раз-работодатель, у меня работал курьер -я согласна ему тыс 5 дать-но не более-он требует 50 еще и за моральный ущерб и готовит иск в суд, я как здравомыслящий человек, понимаю, что кроме нервотрепки это мне ничем не грозит, ну еще как ип запоачу пару штрафов-но меня разводят, просто разводят, вот я и пытаюсь узнать-сколько конкретно я должна выплатить: чел работал месяц и неделю, 3-4 дня в неделю-за все время его «работы» я ему на руки дала 15 тыс-нигде не фигурировало и доказательств у него нет

quote=»гость»]при неофициальном труд-ве о больничном нет смысла и зарекаться, автор. почему — уже и сами знаете.[/quote]

[1810130415]
22 августа 2012, 07:47

)) судебная практика?? вы смеетесь? да вас же первую засудят за неуплату налогов)))

[1810130415]
22 августа 2012, 07:48
Бухие бухи

А с работника налоговая НДФЛ затребует за последние 3 года(или меньше, если меньше работает), 13% от суммы неофициальной зарплаты за весь этот период. Знакомые так попадали.

[1810130415]
22 августа 2012, 07:53

Вот это дельный совет!меня как работодателя ип разводит курьер, который не был оформлен официально и выполнял разовые поручения (3-4 дня в неделю по неск часов), сбила его машина при якобы выполнении должностных обязанностей, требует оплату больничного и еще моральный ущерб, я не против прокинуть ему тыс. 5, однако он требует в десять раз больше, уже была у меня и инспекция и прочее-взяли объяснение и ушли, теперь работник готовит иск в суд-и что мне теперь-до пенсии его содержать ( к слову, травма легкая, никаких последствий-несколько царапин -короче развод полный), и меня это реально бесит! Ну докажет он, что выполнял разовые поручения-с его слов-работал, с моих-денег не платила, стажировался ( студент, без образования и прочего), ну оштрафуют меня как ип на 5000 руб и дальше-то что, меня интересует-на какав именно компенсацию вправе рассчитывать тот человек в отношении меня, его з/п была 15000 руб ( нигде абсолютно не фигурировала, факт передачи денег не докажет), на руках у него ничего нет!

если его сбила машина, то оплачивать моральный, матриальный и физический ушерб и упущеную выгоду должен водитель. вот пусть ваш курьер подает на него в суд. работодатель максимум оплачивает больничный (и то не работодатель, а соцстрах, исходя из заработка за последние 2 года, а ваш студент туда вобще ничего не перечислял). + больняк выплачивают только если оформение по трудовой, если оформление по трудовому договору (по договору подряда), то там нет никаких больничных

Источник: www.woman.ru

Расчет больничного в 2023 году

В 2023 году сумма больничного пособия определяется по правилам из постановления Правительства РФ от 11.09.2021 № 1540. Разберем на примере, входит ли больничный в стаж, как сделать расчет и где взять для него данные.

Главное о больничном в 2023 году

После перехода Социального фонда на новый порядок выплат пособий, обмен данными с работодателями по части листков нетрудоспособности изменился:

1. Больничный теперь формируется в электронном виде. Лечебное учреждение создает его в системе «Соцстрах» и направляет в СФР.
2. Фонд определяет работодателя и направляет ему необходимые сведения.
3. СФР запрашивает недостающую информацию (при необходимости) и направляет работодателю предзаполненный расчет пособия.
4. Работодатель выплачивает пособие за первые 3 дня болезни. Деньги за остальной период работнику перечисляются из фонда.

В 2023 году при расчете больничного нужно учитывать следующее:

• справку № 182н отменили, поэтому данные о зарплате с прошлого места работы нужно получать в СФР. На практике можно столкнуться с тем, что данных в системе соцфонда нет. Уже были случаи, когда из-за этого больничные начислялись без учета периодов, входящих в трудовой стаж, и даже исходя из минимального размера оплаты труда;
• МРОТ вырос до 16 242 рублей;
• теперь нужно сравнивать размер среднего заработка с максимальным значением. Такое положение введено законом от 03.04.2023 № 98-ФЗ. Максимальный дневной заработок равен сумме лимитов баз по социальным взносам за годы расчетного периода, деленной на 730. Для 2023 года расчет максимального дневного заработка такой – (966 000 + 1 032 000) / 730 = 2 736,99 рублей. Сколько бы человек ни зарабатывал прежде, это «потолок» больничных выплат за 1 день;
• оплата за первые 3 дня нетрудоспособности по-прежнему производится работодателем.

Алгоритм расчета

Для определения пособия нужно:

• посчитать средний дневной заработок работника (СрДнЗ) за расчетный период;
• взять заработок в процентах (100%, 80% или 60%) в зависимости от стажа;
• умножить его на количество дней нетрудоспособности.

Итоговая формула выглядит так: Сумма БЛ = СрДнЗ х Процент по стажу х Дни БЛ. Посмотрим, откуда берутся эти показатели.

Средний дневной заработок

Ключевое понятие для нахождения среднего заработка за день (СрДнЗ) – расчетный период. Это два полных года, предшествующих году наступления болезни. То есть в какой бы месяц 2023 года ни заболел работник, расчетным будет период с начала 2021 по конец 2022 года. Количество дней расчетного периода – 730.

Есть случаи, когда годы расчетного периода можно заменить на предшествующие:

• если в одном из них женщина была в отпуске по беременности и родам;
• если сотрудник находился в отпуске по уходу за ребенком.

Замена производится не на любые годы, а только на предыдущие. И только в том случае, если сумма больничного в итоге станет больше.

Далее нужно взять доходы работника за расчетный период, но не все, а только облагаемые взносами по нетрудоспособности / материнству. Средний дневной заработок считается так: Доход за расчетный период / 730.

Нюансы расчета таковы:

1. Доход за каждый из годов расчетного периода нужно сравнить с суммой предельной базы для начисления взносов на ВНиМ за тот же год. Это то самое изменение, введенное законом № 98-ФЗ, о котором мы упоминали. Если доход больше лимита предельной базы, нужно взять его в пределах базы. В 2021 году лимит базы был 966 000 рублей, в 2022 году – 1 032 000 рублей.
2. При отсутствии дохода за расчетный период, а также в других отдельных случаях (например, получена травма из-за опьянения), средний заработок считается исходя из МРОТ.

Средний дневной заработок не должен быть меньше аналогичного показателя, рассчитанного исходя из размера МРОТ. В 2023 году расчет такой: 16 242×24 месяца / 730 = 533,98 рублей. Рассчитанный СрДнЗ сравнивается с этой суммой и для дальнейшего расчета берется больший из них.

Процент в зависимости от стажа

Сумма пособия за период нетрудоспособности зависит еще и от того, какие периоды входят в трудовой стаж (сейчас его называют страховым). Правила такие:

• если страховой стаж от 6 месяцев до 5 лет, пособие начисляется в размере 60% от среднего дневного заработка;
• если страховой стаж от 5 до 8 лет – в размере 80%;
• если страховой стаж 8 лет и более – в размере 100%.

Для тех, у кого в трудовой стаж вошло менее 6 месяцев, расчет производится исходя из среднего дневного заработка по МРОТ.

Если работник уволился и в течение 30 дней после этого заболел, то бывший работодатель выплачивает ему больничный в размере 60% от СрДнЗ. Если пособие назначается по причине профзаболевания или производственной травмы, то размер не зависит от стажа – берется 100% среднего заработка.

Страховой стаж для больничного – это суммарный период работы, за который начислялись страховые взносы. Подразумевается все время с момента начала трудовой деятельности человека. Другими словами, это весь страховой стаж.

Обратите внимание: раньше использовался непрерывный стаж для расчета процента больничного пособия. Так было до 2007 года, пока не вступил в действие закон о страховании от 29.12.2006 № 255-ФЗ. С тех пор непрерывный стаж для расчета больничного пособия роли не играет, учитывается общий стаж.

На тему стажа и нетрудоспособности у работников возникает немало вопросов. Например, входит ли больничный в стаж для начисления пенсии? Да, входит. В стаж для расчета пенсии включаются все периоды трудовой деятельности, в том числе временной нетрудоспособности.

Длительность больничного

Тут все просто. Количество дней, за которые нужно рассчитать больничное пособие, берется из листка нетрудоспособности. Работодатель теперь получает его в электронном виде. Работник может проверить свой больничный лист в Госуслугах.

Примеры расчета

Чтобы показать, как считается больничное пособие, рассмотрим пару примеров. Рассчитаем пособие для Михаила, который трудится не так давно, а также для Марии, стаж которой уже более 10 лет.

Пример 1: Михаил

Страховой стаж Михаила для расчета больничного небольшой – всего 4 года. Период больничного – с 16.06.2023 по 22.06.2023, то есть 7 дней. По данным бухгалтерии, доходы Михаила за годы расчетного периода составили:

• в 2021 году – 720 000 рублей;
• в 2022 году – 780 000 рублей.

Рассчитаем размер больничного пособия:

• Доход за 2021 меньше лимита базы в сумме 966 000 рублей, а доход за 2022 год не превышает предельного значения базы в сумме 1 032 000 рублей, поэтому берем реальный заработок. Доход Михаила за расчетный период – 720 000 + 780 000 = 1 500 000 рублей.
• Средний дневной заработок исходя из фактического дохода составит – 1 500 000 / 730 = 2 054,79 рублей. Это больше, чем при расчете от МРОТ (533,98 рублей), значит, берем 2 054,79 рублей.
• Считаем больничный в размере 60% от дневного заработка, так как стаж Михаила менее 5 лет. Сумма пособия в день – 2 054,79×60% = 1 232,87 рублей. Компания должна выплатить ему только за 3 первых дня болезни, то есть 1 232,87×3 = 3 698,61 рублей. За остальные 4 дня платит СФР – 1 232,87×4 = 4 931,48 рублей. Всего за 7 дней больничного Михаил получит 3 698,61 + 4 931,48 = 8 630,09 рублей.

Пример 2: Мария

Мария болела в тот же период, что и Михаил, то есть длительность больничного те же 7 дней. Она работает более 10 лет, поэтому пособие будем считать исходя из 100% среднего дневного заработка. Но у Марии есть другой нюанс: в 2021 и 2022 годах женщина была в отпуске по уходу за ребенком. Мария написала заявление и попросила взять в качестве расчетного периода 2019 и 2020 годы. Ее доход за этот период таков:

• в 2019 году – 650 000 рублей;
• в 2020 году – 700 000 рублей.

Лимит базы по взносам на ВНиМ в 2019 году составлял 865 000 рублей, а в 2020 году – 912 000 рублей. Доход Марии меньше предельных сумм, поэтому берем реальный заработок.

Считаем по тому же алгоритму:

• Доход за расчетный период – 650 000 + 700 000 = 1 350 000 рублей.
• Средний дневной заработок Марии – 1 350 000 / 730 = 1 849,32 рублей. Сравниваем с СрДнЗ по МРОТ и берем рассчитанный нами показатель, так как он больше.
• Размер пособия будет равен 100% от дневного заработка, ведь стаж Марии превышает 8 лет. За один день пособие составит 1 849,32 рублей. За первые 3 дня работодатель должен перечислить Марии 1 849,32×3 = 5 547,96 рублей. За оставшиеся 4 дня СФР заплатит ей 1 849,32×4 = 7 397,28 рублей. За весь период нетрудоспособности женщина получит 5 547,96 + 7 397,28 = 12 945,24 рублей.

Правильный расчет больничного листа

Сотрудник, который из-за болезни на время потерял возможность работать, имеет право получить денежную компенсацию в том случае, если уважительную причину соответствующим документом подтверждает врач. Таким документом является больничный. Оплата по нему за счет работодателя осуществляется после произведенных расчетов.

Как рассчитать больничный лист

Как посчитать больничные в году? Некоторые изменения в законодательстве России коснулись выплат по временной потере трудоспособности. Ранее больничные листы работнику должно было оплачивать предприятие, которое отчитывалось об этом перед Фондом социального страхования. Фонд эти средства засчитывал в качестве оплаты социальных взносов. Теперь же выплаты по временной потере трудоспособности производит не работодатель, а Фонд.

Кроме этого, с начала 2012 года существенно поменялся сам подход к расчету больничного и правила заполнения документа об освобождении от работы. Особенности расчета больничного листа состоят в расчетном периоде. Сейчас за отрезок времени для подсчета среднего заработка является 2 календарных года до потери трудоспособности. Сумма, которую работник получил за этот период, делится на 730. Результат вычислений будет являться средней зарплатой за день.

Суммы выплат в связи с болезнью установлены трудовым законодательством страны. Они исчисляются по такому принципу:

• официально трудоустроенные граждане, страховой стаж которых более 8 лет, получают больничные, равные 100% от средней дневной зарплаты;
• застрахованные работники, у которых официальный стаж больше 5 лет и менее 8 по больничному получают 80% от своего дневного заработка в среднем;
• работающие граждане, официальный стаж которых менее 5 лет, получают пособие в 60% от средней зарплаты.

Расчет выплат по больничному для тех, кто ранее был безработным

Законом предусмотрено, что в качестве среднего заработка выплаты по безработице не берутся. Средний заработок может быть рассчитан на основании справки о доходах от прошлого работодателя, если же такого документа нет – больничные рассчитываются согласно минимального размера оплаты труда в России за месяцы до статуса безработного.

При этом необходимы определенные условия:

• месячный оклад меньше минимума, установленного для оплаты труда;
• страховой стаж сотрудника не превышает полугода;
• отсутствие начислений за расчетный период.

Замена отрезка расчетного периода

Официально работающие лица при временной потере трудоспособности имеют возможность поменять время расчетного периода, если в 2 предыдущие болезни года, или же в один из них сотрудник пребывал в отпуске в связи с беременностью (см. больничный по беременности) и родами и в декретном отпуске. В такой ситуации за контрольный период можно брать:

• 30 дней;
• 731 день в случае, когда 1 год в календаре оказался високосным;
• 732 дня, когда года меняются на високосные.

Для замены отрезка контрольного периода сотрудник должен подать соответствующее обращение к руководству. Делается это тогда, когда есть возможность таким образом повысить размер выплат.

Пример расчета больничного листа

Сотрудник Петров работает на предприятии 6 лет, страховой стаж мужчины равен 6 годам, за 2 предыдущих года в сумме он получил 600000 рублей. Больничный лист предоставлен за 14 рабочих дней. Расчет включает в себя следующие пункты:

1. Средняя заработная плата в день будет равна: 600000/730=821,9 рублей.
2. Поскольку сотрудник имеет страховой стаж 6 лет, выплаты производятся в размере 80% от зарплаты: 821,9х80%=657,52 рубля.
3. Выходит, что размер выплат по больничному листу для работника Петрова составит: 657,52х14=9205 рублей.

Понравилась статья про особенности ведения индивидуального предпринимательства? Поделитесь в соц. сетях, расскажите друзьям — это лучшая благодарность нам! Поставьте свою оценку статье о ведении ИП, ПРОГОЛОСУЙТЕ за полезность — это анонимно и всем видно.

Источник: biznes-prost.ru