В компании перед оформлением в штат сотрудника, он проходит испытательный срок. В это время мы его обучаем. Т.е. например кандидат на должность менеджера по продажам обучается у нас технике продаж и параллельно у нас работает.
1) Можем ли мы заключать такой договор с сотрудником, перед тем как принять его в штат
2) Можем ли мы заключить такой договор на 2 месяца ?
3) Должна ли быть у нас какая-нибудь лицензия на проведение обучение
уч_договор
24 февраля 2016, 13:30 , Владимир, г. Санкт-Петербург
Ответы юристов
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург
Общаться в чате
Уважаемый Владимир! Нет, никакой лицензии на образовательную деятельность Вам не надо, так как обучение проходит на рабочем месте… Касательно же ученического договора… Естественно, если речь идет именно о трудовых отношениях, то Вы обязаны заключить именно трудовой договор, отвечающий требованиям ст.57 ТК РФ, то есть содержащий все существенные условия… Только так. В противном случае, Рострудинспекция может усмотреть в действиях Работодателя нарушения ТК РФ со всеми, как говориться, вытекающими последствиями, в т.ч. привлечением к административной ответственности (ст.5.27 КоАП РФ).
ЧТО ТАКОЕ УЧЕНИЧЕСКИЙ ДОГОВОР И КАК ОН ЗАЩИЩАЕТ ВАШИ ТРУДОВЫЕ ПРАВА?
Вы сами же пишите: «и параллельно работает»… То есть к прикрепленному Вами документу также оформляйте и ТД
24 февраля 2016, 13:36
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург
Общаться в чате
Уважаемый Владимир! В дополнение: касательно срока… здесь тогда срочный трудовой договор (см. ст.59 ТК РФ), при этом в нем обязательно указывайте срок и основания заключения именно срочного ТД, в частности, заключение такового
для
выполнения работ, непосредственно связанных с практикой, профессиональным
обучением или дополнительным профессиональным образованием в форме
стажировки.
24 февраля 2016, 13:40
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Общаться в чате
1) Можем ли мы заключать такой договор с сотрудником, перед тем как принять его в штат
Владимир
Нет, не можете. Дело в том, что испытательный срок может быть предусмотрен только в самом трудовом договоре, то есть нельзя сначала пройти испытание, а потом уже заключить с ним трудовой договор. Закон требует, чтобы трудовой договор заключался сразу и при этом в нем было установлено условие об испытании.
ТК РФ, Статья 57. Содержание трудового договора
В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, в частности:
об уточнении места работы (с указанием структурного подразделения и его местонахождения) и (или) о рабочем месте;
об испытании;
2) Можем ли мы заключить такой договор на 2 месяца?
Владимир
Если Вы относитесь к субъектам малого предпринимательства, то чисто теоретически Вы можете сначала заключить трудовой договор на 2 месяца, а потом через 2 месяца заключить новый полноценный. но это все равно проблематично, так как очевидно, что тем самым просто прекрывается условие об испытании. Да и это все равно тоже трудовой договор со всеми необходимыми гарантиями.
И ОПЯТЬ ПРО УЧЕНИЧЕСКИЙ ДОГОВОР: УВОЛЬНЯЙТЕСЬ ПРАВИЛЬНО !
ТК РФ, Статья 59. Срочный трудовой договор
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям — субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания — 20 человек);
3) Должна ли быть у нас какая-нибудь лицензия на проведение обучение
Владимир
Если Вы просто учите людей работать, то нет.
С Уважением.
Васильев Дмитрий.
24 февраля 2016, 13:36
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.5
Общаться в чате
Статья 198. Ученический договор
Работодатель — юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
Статья 199. Содержание ученического договора
Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
Ученический договор может содержать иные условия, определенные соглашением сторон.
Статья 204. Оплата ученичества
Ученикам в период ученичества выплачивается стипендия, размер которой определяется ученическим договором и зависит от получаемой квалификации, но не может быть ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда.
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
Работа, выполняемая учеником на практических занятиях, оплачивается по установленным расценкам.
1) Можем ли мы заключать такой договор с сотрудником, перед тем как принять его в штат
Владимир
нет, как следует из статей — это приложение к трудовому договору, он не может его заменить.
2) Можем ли мы заключить такой договор на 2 месяца?
Владимир
3) Должна ли быть у нас какая-нибудь лицензия на проведение обучение
Владимир
нет, поскольку никакого документа по окончанию вы не выдаете.
Либо вместо обучения ставить вопрос об испытательном сроке — но это никак не влияет на договор — он должен быть заключен с 1 дня работы.
24 февраля 2016, 13:37
Александр Дармаев
Юрист, г. Москва
Общаться в чате
Здравствуйте Владимир. Из вашего вопроса установлено, что сотрудник у вас в настоящее время официально не трудоустроен и вы проверяете его на профпригодность и это называете испытательным сроком. Это незаконно, так как испытательный срок устанавливается только при принятии сотрудника на работу официально. Поэтому испытательный срок вам надо переименовать в учебу.
Таким образом поскольку он у вас в настоящее время не числится работником, вы можете составить с ним ученический договор. Если бы он у вас был официально трудоустроен, тогда вы должны были бы заключить с ним вначале обычный трудовой договор и дополнительно к нему ученический.
Но в вашей ситуации вы можете заключить с ним просто ученический договор и не трудоустраивать его официально до окончания учебы. Срок учебы устанавливаете по соглашению сторон. На период учебы обязаны выплачивать стипендию. Если после учебы он откажется работать у вас — будет обязан вернуть стипендию. Лицензия в данном случае не нужна.
Более подробно все можете узнать, ознакомившись с главой 32 Трудового кодекса РФ. Там все подробно расписано.
24 февраля 2016, 13:46
Екатерина Белкина
Юрист, г. Москва
Общаться в чате
Владимир, добрый день,
Согласно ст.19 ТК РФ ученический договор с кандидатом может заключать работодатель — организация.
Вы — ИП. Поэтому ученический договор заключить не можете.
Вопрос: Вправе ли индивидуальный предприниматель (работодатель) заключить с работником ученический договор, учитывая, что индивидуальные предприниматели, как и организации, испытывают потребность в квалифицированных кадрах и, соответственно, в профессиональном обучении и переобучении своих работников? Правомерно ли такой договор признать недействительным в случае его заключения?
Ответ: В настоящее время работодатель — индивидуальный предприниматель в соответствии с трудовым законодательством не наделен правом заключать с лицом, ищущим работу, или со своим работником ученический договор о получении образования без отрыва или с отрывом от работы. Если такой договор заключен, то он противоречит Трудовому кодексу РФ и не подлежит применению, а взаимоотношения между индивидуальным предпринимателем и работником признаются трудовыми.
Обоснование: Согласно ст. 198 ТК РФ право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор о получении образования без отрыва или с отрывом от работы имеет работодатель — юридическое лицо (организация).
Работодателю — индивидуальному предпринимателю такое право не предоставлено.
Необходимо отметить, что на рассмотрении Госдумы находится проект федерального закона N 763146-6 «О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации», которым предусмотрено ч. 1 ст. 198 ТК РФ изложить в следующей редакции:
«Работодатель — индивидуальный предприниматель или юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы».
Также предполагается, что этот Закон вступит в силу с момента его официального опубликования. С этого момента индивидуальный предприниматель будет уравнен в правах с организациями в деле обучения работников.
Таким образом, в настоящее время работодатель — индивидуальный предприниматель в соответствии с трудовым законодательством не наделен правом заключать с лицом, ищущим работу, или со своим работником ученический договор о получении образования без отрыва или с отрывом от работы. Если такой договор заключен, то он противоречит ТК РФ и не подлежит применению, а взаимоотношения между индивидуальным предпринимателем и работником признаются трудовыми. Аналогичное мнение высказывают суды (Апелляционные определения Архангельского областного суда от 16.09.2013 по делу N 33-5445, Свердловского областного суда от 06.11.2014 по делу N 33-14401/2014).
Б.А.Чижов
Федеральная служба
по труду и занятости
25.01.2016
Источник: pravoved.ru
Ученический договор: как подготовить людей к работе в компании
Во время собеседования невозможно на 100% точно определить, что работник справится. Работодатели придумывают серые схемы, чтобы узнать человека получше. Но для ООО есть и законный способ — заключить ученический договор по 198 ТК РФ.
Экономим с ученическим договором
Ученический договор разрешено заключать не только с сотрудниками, но и с людьми вне штата. Человек будет разбираться с особенностями работы, получать новые знания и в любом случае извлечёт пользу. За это работодатель не платит ему зарплату, а платит только стипендию и вознаграждение за практические занятия.
Размер стипендии работодатель определяет сам, но она должна быть не меньше МРОТ. Размер вознаграждения за практику должен соответствовать условиям для обычных работников. С этих сумм не платят страховые взносы. Поэтому больничные для учеников тоже не предосмотрены.
Интересно, что работодатель может выставить условие: после обучения ученик должен отработать в компании определённый срок — или компенсировать расходы. Закон не ограничивает минимальный и максимальный срок отработки, но он должен быть разумным.
Когда ученический договор закончится, работодатель не будет обязан нанять сотрудника. Действие договора можно прекратить и в процессе, например, если ученик будет пропускать занятия, провалит экзамен или окажется непригодным к выполнению работы по состоянию здоровья.
Как правильно заключить ученический договор
Заключать ученические договоры могут только ООО.
Договор должен содержать:
— квалификацию, которую получает ученик,
— размер стипендии и других выплат.
— сроки ученичества и отработки после обучения.
Ученичество может быть индивидуальным или в группе. Срок должен быть достаточным для получения квалификации. Время обучения не может превышать 40 часов в неделю и 8 часов в день.
Курс молодого работодателя
Начните работать с сотрудниками за 11 уроков
Начать учиться
Можно ли заработать на обучении работника
Обычно цель обучения — подготовка к работе на предприятии. Но если предприниматель увлечётся обучением, у него будут возможности развернуться. Компания может обучать людей для трудоустройства в других компаниях или организовывать курсы для всех желающих.
Подготовку кадров разрешено проводить как в форме разовых мастер-классов, так и по программам профессионального обучения, повышения квалификации или профессиональной переподготовки. В последнем случае нужно получить лицензию на образовательную деятельность.
Статья актуальна на 25.05.2022
Продолжайте читать
Разрешено ли штрафовать сотрудников?
Как отправить сотрудника в декрет: оформление отпуска, выплата пособия, возмещение из ФСС
Районный коэффициент и северная надбавка: где найти и как считать
Ещё больше полезного
Рассылка для бизнеса
Дайджест о законах, налогах, отчётах два раза в месяц
Успех! Мы выслали подтверждение на адрес указанной вами электронной почты.
Подписываясь, вы соглашаетесь на обработку персональных данных и получение информационных сообщений от группы компании СКБ Контур
Соцсети
Новости и видео — простыми словами, с заботой о бизнесе
Ученический договор как основа обучения будущего сотрудника
Обучение за счет предприятия выгодно как работодателю, так работнику. Для первого это возможность мотивации, для второго – возможность получить именно те знания, которые требуются для выполнения конкретных обязанностей.
Чтобы обучать работников для собственного предприятия, не требуется аккредитация или лицензия, выдача сертификата или диплома (п. 3 ст. 21, п. 2 ст. 33.1 Закона № 3266-I, абз. 3 п. 4 пост.
Правительства № 174; письмо Минобразования № 17-51-240/13). Предназначение ученического договора – юридическое закрепление факта расхода средств на конкретного работника.
Назначение и суть документа
Любой наемный работник имеет право повышать квалификацию и получать новые специальности (профессии). Ученический договор относится к гражданско-правовым, может заключаться между юридическим лицом и его сотрудником (или соискателем на свободное место).
Важно! Если работника обучает физическое лицо (в том числе ИП), то это другой документ — договор на обучение.
Решение об обучении принимает работодатель. Если учиться будет работник, то составляет дополнительное соглашение к уже подписанному трудовому договору с отрывом от выполнения основных обязанностей или без отрыва. С соискателем может быть заключен трудовой контракт, включающий в себя информацию об обучении (письмо ФСС № 02-18/05-3937).
Так как цель учебы – повысить квалификацию своего сотрудника, то в соглашении точно определяется обязательный срок отработки, зависящий от объема средств, потраченных на профподготовку. Это является гарантией того, сотрудник не уволится без уважительной причины.
Ученический договор с работником (понятие)
Нормативное регулирование
Срок действия договоров этого вида определен в ст. 199, 201 и 208 ТК, порядок оплаты — ст. 204 ТК. При проведении квалификационных экзаменов работодатель соблюдает нормы, определенные приказом Госпрофобра № 135. После обучения соискателя при приеме на работу не определяется испытательный срок (ч.
1 ст. 207 ТК)
Как составить ученический договор
Подобные договора заключаются только в том случае, если обучение проводится на территории работодателя, оплату ученичества осуществляет работодатель. Документ оформляется в двух экземплярах письменно, подписывается руководителем и учеником (работником или соискателем).
Форма и принципы
Форма документа зависит от того, с кем работодатель заключает соглашение. Основные отличия в разделе «Предмет договора». Если это работник организации, то в дополнительном соглашении это выглядит примерно так:
Ученический договор, оформленный в соответствии с требованиями законодательства — единственное основание для обучения у работодателя. Если привлекается стороннее учебное заведение, соглашение на оказание услуги оформляется между ним и предприятием.
Структура
Структура данного документа определена ст. 199 ТК:
- полное название организации;
- ФИО ученика (полное);
- наличие указания на конкретную специальность (профессию), которая будет получена в результате профподготовки;
- обязанности работодателя и обучаемого;
- указание начала и периода учебы;
- указание на вид обучения (без отрыва от работы или с отрывом);
- продолжительность рабочего времени в день и в неделю;
- форма организации (курсовое, бригадное, индивидуальное или др.);
- срок отработки по окончании ученичества;
- размеры и порядок выплаты стипендии и вознаграждений за произведенную продукцию;
- дата составления;
- подписи руководителя и обучаемого с расшифровкой.
Специальность (профессия) должна соответствовать Квалификационному справочнику должностей или единому тарифно-квалификационному отраслевому справочнику профессий.
От формы обучения зависит место его проведения и порядок прохождения аттестации (сдачи тестов, зачетов, экзамена). Стипендия не может быть ниже минимальной зарплаты, верхний предел законодательно не ограничен. При указании расценок на оплату произведенной продукции достаточно ссылки на внутренний норматив.
В соглашение можно включать любые другие условия, если с ними согласны обе стороны.
Алгоритм составления и образец
Срок действия и условия продления определяются максимально точно (требования ст. 201 ТК):
Срок действия и условия продления
Если в документе отсутствует дата начала обучения, то соглашение вступает в силу с даты, следующей за датой подписания.
В отдельном разделе определяется количество рабочих часов в день и количество рабочих дней в неделе, размер стипендии и порядок начисления оплаты за произведенную продукцию:
Время и оплата ученичества
Отдельными разделами выделяются обязанности работодателя и обучаемого:
Обязанности работодателя и обучаемого
Чтобы избежать судебных споров, желательно максимально точно расписать условия прекращения действия, ответственность, дополнительные условия:
Ответственность и условия прекращения действия
Процесс заключения
Законодательством издание приказа в связи с ученичеством не предусмотрено, но необходимость в составлении этого документа можно установить во внутренних нормативах. Это соответствует требованиям Закона № 402-ФЗ, определяющего, что все факты, касающиеся хозяйственной деятельности, обязательно оформляются первичными документами.
Текст может быть такой:
Если обучается соискатель, опытные кадровики советуют предварительно заключить срочный (бессрочный) трудовой контракт, включающий все условия, которые касаются обучения. Если соглашение срочное, основанием заключение указывается выполнение работ, связанных с обучением и стажировкой.
Последствия и особенности
При наличии трудового договора никакие записи в трудовую книжку заносить не нужно. Именно с этой целью соглашение рекомендуется заключить перед началом обучения. В случае болезни при расчете компенсации по больничному листу период обучения включается в страховой стаж, так как трудовые отношения и стаж не прерываются.
Время обучения включается так же при расчете стажа при предоставлении ежегодного отпуска, если работник не занят трудится в опасных (вредных) условиях. Страховые взносы начисляются на все суммы, кроме стипендии.
Правила заключения ученического договора — тема видео ниже:
Понравилась статья? Поделитесь с друзьями в социальных сетях:
И подписывайтесь на обновления сайта в Контакте, Одноклассниках, Facebook, или Twitter.
Источник: uriston.com
