Как делить бизнес с партнером не оформленный

Гость_Гость_Иван_*_*

• Гости

Отправлено 18 Апрель 2011 — 14:15

Здравствуйте.
Состою в браке, есть несовершеннолетний ребенок.
Имею на счету деньги (вклад, ПИФы и акции) все они заработанные до брака.
Хочу откртыть свой бизнес. Ответьте пожалуйста на вопросы:
1. Как оформить бизнес (ООО, ИП) чтоб в случае развода не делить бизнес. И как в случае развода доказать что бизнес был открыт именно на деньги до брака?
2. У меня имеются ПИФы купленные до брака, если я их сейчас продам, получу прибыль, имеет ли супруга в случе развода на эту прибыль? Как доказать что деньги на счете появились в результате продажи ПИФов (ведь они зачисляться на пустой счет уже будучи в браке) а не из общих доходов семьи?
3. Открыт счет в банке (депозит 8% годовых) до брака, он каждый год автаматически, пролонгируется, деньги я не снимаю. Будет ли иметь супруга в случае развода правополучить часть на начисленные пронценты со вклада? ведь прибыль получаю я уже будучи в браке.

Как разделить бизнес через реорганизацию?

#2 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

Брусков Павел Витальевич

Отправлено 18 Апрель 2011 — 16:51

Вы ставите правильные вопросы. Действительно, доходы, полученные в браке, потом могут быть разделены , и в суде главной проблемой является доказывание того факта, что имущество было оплачено именно личными деньгами

Варианты:
1) брачный договор. Самое лучшее и надежное средство. Плюсы: Вы твердо уверены, что имущество будет Вашим в случае развода . Брачный договор хранится и у супругов, и у нотариуса, так что его не выкрасть и не подделать. Минусы: супруга может не согласиться на его заключение, плюс оплата нотариусу за его удостоверение.

2) Подговариваете родственника (либо знакомого) зарегистрировать ООО, где он будет единственным учредителем. Родственник (знакомый) получает регистрационные документы в налоговой инспекции, потом Вы с ним составляете договор дарения (именно дарения!) доли в ООО в размере 100% на Ваше имя. Таким образом, Вы приобретаете ООО, и оно будет в Вашей личной собственности (а не совместной с супругой), т.к. все полученное по сделке дарения в период брака, не делится. . Вот после этого можете осуществлять любой бизнес , извлекать любую прибыль, зная, что она принадлежит ООО (а не жене, и не Вам). Ну и, соответственно, потом есть немало способов вывести деньги из предприятия, втайне от жены.

Остальные способы более трудоемки и менее надежны. Давайте пока обсудим эти.

#3 Гость_Гость_Гость_Иван_*_*_*

Как распределить доли в бизнесе между партнерами?

Гость_Гость_Гость_Иван_*_*_*

• Гости

Отправлено 19 Апрель 2011 — 05:42

Спасибо за ответ.
1.Рассматривал вариант номер два, но где-то в интернете до этого читал случай что натариус отказался регистрировать сделку дарения и настаивал именно на продаже доли в ООО.
2.Хотел уточнить — если деньги я сниму со своего счета (открытого до брака) и положу на новый счет, тогда фактически уже не получится доказать что деньги нажиты не совместно. То есть получится, что я модернезирую подаренное (мое личное) ООО, за счет семенйного общего с супругой капитала. Можно ли будет как то доказать что ООО развивалось на личные деньги? (за ранее брать выписки в банке и т.д.) или что то другое сделать.
3.Привидете пожалуйста пример вывода денег. Я не против делить прибыль с ООО с супругой, просто я не хочу в случае развода делить то что я туда вложил заработанное до брака.
Спасибо большое, с Уважением.

#4 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

Брусков Павел Витальевич

Отправлено 19 Апрель 2011 — 06:24

1) Нотариус отказался регистрировать сделку дарения — тут нотариус неправ. Нотариусы вообще часто навязывают гражданам свое видение и свою трактовку обстоятельств, и часто их трактовка не совпадает с законом.
Смотрим статью 21 закона «Об ООО»
«Переход доли или части доли в уставном капитале общества к одному или нескольким участникам данного общества либо к третьим лицам осуществляется на основании сделки, в порядке правопреемства или на ином законном основании. Участник общества вправе продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества.»
Вот так. А дарение — это обычная сделка, предусмотренная ГК РФ. Это же подтвердил Президиум Высшего Арбитражного суда (а уж выше то инстанции просто нет) — смотрите ПОСТАНОВЛЕНИЕ Президиума ВАС РФ от 10.04.2007 N 13104/06.
Так что дарение доли в ООО возможно. Я и в своей практике один раз сталкивался с таким случаем.

2) Доказать достоверно, что это именно добрачные деньги, можно только в одном случае — если Вы сделаете прямой банковский перевод или перечисление со счета на счет. Тогда будет точно известно, что это первоначальные деньги без каких-либо изменений.

А вот если Вы их снимите (то есть будете держать в руках какое-то время, пусть даже мизерное), и потом положите на другой счет — Вы сами создадите почву для обжалования и проигрыша дела. Жена будет утверждать, что за то время, пока Вы их держали в руках, Вы часть денег потратили, и часть (уже совместно нажитую!) вложили. Таким образом, это все деньги получатся совместно нажитые. И суды нередко встают на сторону супруги в таком вопросе. Я в своей практике выигрывал, даже когда муж держал деньги в руках целые сутки, но из других судебных решений знаю, что даже одномоментная сделка (деньги снялись со счета и тут же были вложены на другой) признавалась уже совместной с супругой.

3) по выводу денег — тут надо бы вообще представить, что за бизнес, чем занимается, какие товары (услуги, работы) будут реализовываться, каким образом оплата производиться — официально или нет, какие документы будут в бухгалтерии и т.д. Можно ведь просто все деньги не пускать на прибыль, а вкладывать в это же ООО (зная, что оно лично Ваше), и таким образом, ООО будет набирать свою стоимость, активы предприятия будут расти.

Можно товары, услуги реализовывать без бухгалтерии («в черную»), например, в интернете сейчас вообще практически весь бизнес незарегистрированный. Никто налогов не платит. Можно через поставные фирмы вывести деньги в оплату липовых услуг (Например, оплату рекламных услуг — ведь никто и никогда не сможет проверить, оказывались ли эти услуги. Акт сдачи — приемки услуг есть, и все). Ну, и так далее.

#5 Гость_Иван_*_*_*

Гость_Иван_*_*_*

• Гости

Отправлено 21 Апрель 2011 — 05:34

Опишу бизнес. Появилась возможност построить торговый павильон-магазин (получить в адм. города в аренду зем участок под постройку движемого имущества — павильона и есть возможность собрать пакет согласований на все это). То есть это будет розничный магазин с кассовым аппаратом. На балансе предприятия будет именно этот (эти) построенные павильоны-магазины и деньги на счету.

3)Можно ведь просто все деньги не пускать на прибыль, а вкладывать в это же ООО (зная, что оно лично Ваше), и таким образом, ООО будет набирать свою стоимость, активы предприятия будут расти.

Тут немного не понятно, то есть если деньги не выводить с ООО, которое личное имущество одного супруга, то их (деньги и активы увеличенные за годы работы ООО) не надо будет делить после развода с супругом или как? Объясните пожалуйста.

Спасибо, С Уважением.

#6 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

Брусков Павел Витальевич

Источник: pravoektb.ru

Как делить деньги с партнёром

Известно, что у каждого товара, вещи или услуги есть владелец. Владельцем может быть один человек или группа лиц, которая создала, организовала, зарегистрировала или купила какое-либо дело. Когда есть владелец или компания владельцев, то их основная задача реализовать, предоставить товар или услугу с целью получения дохода в виде денег.

Также существуют люди или потребители, которым нужен товар или услуга, поэтому владелец начинает проводить тотальную рекламу. Наконец, происходят продажи, и владелец получает доход. Владелец получает все деньги с продаж, причем часть денег это реклама, доставка, производство и т.д. оставшаяся сумма – это прибыль, или то ради чего создается бизнес.

Бизнес заключается в том, что чем больше продаж, тем больше прибыль. Поэтому больше продаж, если есть много партнеров по бизнесу. Возникает вопрос, как делить деньги с партнёром?

Существует множество способов, которые помогут развить ваш бизнес и объяснят, как делить деньги с партнёром. Рассмотрим некоторые из них:

1. партнеру предлагается двадцать процентов от продажи за рекомендации и рекламу вашего товара или услуги;
2. владелец предлагает тридцать процентов партнеру, который сам участвовал в продаже товара, и десять процентов другому партнеру, который провел рекламу. Причем партнер, который продаем товар, получает свои деньги первым.
3. заключить письменный договор со своими партнерами, где отметите точный процент или сумму прибыли для партнера.
4. государство оставляет за собой право на пятнадцать процентов, а остальные восемьдесят пять процентов распределятся между владельцем, продавцом и рекламодателем. Чаще этот метод относится к интеллектуальным услугам, например запись новой песни и т.д.
5. получать доход в зависимости от вложенной суммы, например от пая при регистрации у кого он больше тому и денег больше.
6. пятьдесят на пятьдесят, исходя из практики, такую сделку нужно также зарегистрировать на бумаге.

Итак, выбирая способ как делить деньги с партнёром главное не навредить своему делу. Если вы потеряете основного партнера, то он уведет с собой еще десять. Так как недовольный партнер очень сильная антиреклама для вас и для вашего бизнеса.

Все, что нужно сделать, прежде чем принять верное решение это сесть со своим партнером за стол переговоров.

Источник: bishelp.ru