Мы с партнером сформировали совместный капитал, на который приобретаем объекты недвижимости (пока жилые, но в перспективе и коммерческие). Далее, проводим действия по повышению их стоимости (ремонт, устранение проблем в докумантах и т.п.) и продаем их с прибылью.
Объекты до сих пор приобретались и регистрировались на кого то из нас, как физических лиц.
Однако, мы понимаем, что данная схема имеет недостатки. В случае проблем (недобросовестносность одного из партнеров, смерть), второй партнер не сможет доказать что часть стоимости объектов принадлежит ему.
Просим совет: как правильно оформить наши взаимоотношения, чтобы капитал каждого из партнеров был защищен.
Показать полностью
20 января 2018, 08:04 , Органика Партнер, г. Москва
Ответы юристов
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Общаться в чате
Есть несколько вариантов:
1) самый надежный вариант — это зарегистрировать ООО в внесением каждым из соучредителей соответствующей доли;
2) можно также оформлять передачу одним из партнеров денежных средств другому партнеру в качестве займа;
3) а можно оформить договор простого товарищества, предварительно зарегистрировав два ИП.
Статья 1041 ГК РФ. Договор простого товарищества
1. По договору простого товарищества (договору о совместной деятельности) двое или несколько лиц (товарищей) обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица для извлечения прибыли или достижения иной не противоречащей закону цели.
2. Сторонами договора простого товарищества, заключаемого для осуществления предпринимательской деятельности, могут быть только индивидуальные предприниматели и (или) коммерческие организации.
Единственное, что нужно учитывать, что упрощенный режим налогообложения участников договора простого товарищества может быть только «доходы минус расходы» (15%).
С Уважением,
Олег Рябинин.
20 января 2018, 08:10
Органика Партнер
Клиент, г. Москва
Здравствуйте, благодарю за ответ
Правильно ли я понимаю, что в случае регистрации ООО или ИП (с оформлением товарищества), объекты надо будет регистрировать на ИП или ООО?
20 января 2018, 08:27
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
Общаться в чате
Просим совет: как правильно оформить наши взаимоотношения, чтобы капитал каждого из партнеров был защищен.
Олег
Поскольку в соответствии с п.2 ст. 1041 ГК РФ договор простого товарищества возможно заключать только ИП и коммерческим организациям, то Вы либо должны зарегистрироваться как ИП, если еще не зарегистрированы, и заключить такой договор с внесением вкладов в общую собственность простого товарищества, либо создать ООО с определением размера участия каждого учредителя в зависимости от размера вклада. При этом следует учесть
Статья 15. Оплата долей в уставном капитале общества
…
2. Денежная оценка имущества, вносимого для оплаты долей в уставном капитале общества, утверждается решением общего собрания участников общества, принимаемым всеми участниками общества единогласно.
КонсультантПлюс: примечание.
Денежная оценка неденежного вклада в уставный капитал проводится независимым оценщиком (п. 2 ст. 66.2 ГК РФ, Обзор судебной практики).
Если номинальная стоимость или увеличение номинальной стоимости доли участника общества в уставном капитале общества, оплачиваемой неденежными средствами, составляет более чем двадцать тысяч рублей, в целях определения стоимости этого имущества должен привлекаться независимый оценщик при условии, что иное не предусмотрено федеральным законом. Номинальная стоимость или увеличение номинальной стоимости доли участника общества, оплачиваемой такими неденежными средствами, не может превышать сумму оценки указанного имущества, определенную независимым оценщиком.
.В случае оплаты долей в уставном капитале общества неденежными средствами участники общества и независимый оценщик солидарно несут при недостаточности имущества общества субсидиарную ответственность по его обязательствам в размере завышения стоимости имущества, внесенного для оплаты долей в уставном капитале общества в течение трех лет с момента государственной регистрации общества или внесения в устав общества предусмотренных статьей 19 настоящего Федерального закона изменений.
Уставом общества могут быть установлены виды имущества, которое не может быть внесено для оплаты долей в уставном капитале общества.
20 января 2018, 08:18
Органика Партнер
Клиент, г. Москва
Здравствуйте, благодарю за ответ
Правильно ли я понимаю, что в случае регистрации ООО или ИП (с оформлением товарищества), объекты надо будет регистрировать на ИП или ООО?
20 января 2018, 08:29
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
Общаться в чате
Правильно ли я понимаю, что в случае регистрации ООО или ИП (с оформлением товарищества), объекты надо будет регистрировать на ИП или ООО?
Олег
Если Вы будете регистрировать ООО, тогда можете передавать в качестве вклада объекты в уставной капитал ООО, а можете передавать право пользования, оставляя право собственности за каждым участником.
В случае, если будет договор простого товарищества, тогда придется регистрировать общую долевую собственность.
20 января 2018, 08:30
Показать еще 1
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.8
Общаться в чате
Немного дополню коллег.
На счет выбора ооо или ип — изначально ооо по своим долгам отвечает только своим имуществом, а ип- отвечает всем своим имуществом.
Если делать просто ооо — тогда вы сделаете вклад как пишет коллега выше — вложите свое имущество в ооо. Но если потом у ооо будут проблемы — просто так это имущество забрать не получиться уже обратно.
На счет простого товарищества по ст 1041 гк- я бы советовал в этой схеме немного иначе поступить. Сделать не простое товарищество, а инвестиционное товарищество- это его подвид.
Там есть отдельный закон
Федеральный закон «Об инвестиционном товариществе» от 28.11.2011 N 335-ФЗ (последняя редакция)
что важно- такой договор заверяется нотариально и все изменения к нему- это как раз страховка на случае любой ругани с партнером- договор не подменить просто так. А договор простого товарищества изначально идет в простой письменной форме. Раз у вас недвижимость считаю что лучше перестраховаться.
Но тут есть тоже важный момент- вы должны будете сделать вклад в совместную деятельность — и отвечать в случае чего вы будете этим вкладом — хоть простое товарищество, хоть инвестиционное- тоже продумайте этот момент.
1. При ведении общих дел каждый товарищ вправе действовать от имени всех товарищей, если договором простого товарищества не установлено, что ведение дел осуществляется отдельными участниками либо совместно всеми участниками договора простого товарищества.
При совместном ведении дел для совершения каждой сделки требуется согласие всех товарищей.
2.
В отношениях с третьими лицами полномочие товарища совершать сделки от имени всех товарищей удостоверяется доверенностью, выданной ему остальными товарищами, или договором простого товарищества, совершенным в письменной форме.
3. В отношениях с третьими лицами товарищи не могут ссылаться на ограничения прав товарища, совершившего сделку, по ведению общих дел товарищей, за исключением случаев, когда они докажут, что в момент заключения сделки третье лицо знало или должно было знать о наличии таких ограничений.
4. Товарищ, совершивший от имени всех товарищей сделки, в отношении которых его право на ведение общих дел товарищей было ограничено, либо заключивший в интересах всех товарищей сделки от своего имени, может требовать возмещения произведенных им за свой счет расходов, если имелись достаточные основания полагать, что эти сделки были необходимыми в интересах всех товарищей. Товарищи, понесшие вследствие таких сделок убытки, вправе требовать их возмещения.
5. Решения, касающиеся общих дел товарищей, принимаются товарищами по общему согласию, если иное не предусмотрено договором простого товарищества
ГК РФ Статья 1047. Ответственность товарищей по общим обязательствам
1. Если договор простого товарищества не связан с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, каждый товарищ отвечает по общим договорным обязательствам всем своим имуществом пропорционально стоимости его вклада в общее дело.
По общим обязательствам, возникшим не из договора, товарищи отвечают солидарно.
2. Если договор простого товарищества связан с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, товарищи отвечают солидарно по всем общим обязательствам независимо от оснований их возникновения.
Источник: pravoved.ru
Как заключить партнерское соглашение между ИП (мной) и физ. лицом, регламентирующее нашу деятельность, доли и прибыль в будущем, если деньги на открытие выделяю я?
Я со своей знакомой открываю кабинет красоты в салоне. У Меня ИП, у нее нет.
Как нам заключить партнерское соглашение, регламентирующее нашу деятельность, доли, прибыль в будущем? Пока в голову приходит только договор займа, так как деньги на открытие выделяю я.
Поделиться ссылкой на вопрос:
Ответы юристов: 5
Юрист из Красногорска | 26 лет опыта
Отзывов: 26 Ответов на сайте: 4447
Илья, не совсем понятно о каком займе Вы говорите? У Вас ИП, у неё — ничего. Это как раз она в очень нестабильном положении. Ну если Вам это важно, то оформляйте договор займа, якобы от неё. Коллега не совсем Вам правильно ответил. Простое товарищество могут создать юридические лица или ИП.
А у Вас второе лицо — физик.
29 окт 2018
Илья Степанов Альберт Евгеньевич
Автор вопроса
Насколько я уже успел почитать можно поступить так:
1. Составить для начала договор займа между физ лицами и заверить у нотариуса. Просто займ, чтобы я не потерял вложенных в человека денег.
2. Далее второе лицо открывает ИП, и тогда между ИП заключаем партнерское соглашение для будущей деятельности
29 окт 2018
Юрист из Красногорска | 26 лет опыта
Отзывов: 26 Ответов на сайте: 4447
Да, можно сделать и так. Если Ваш партнер согласится на ИП. Вы сначала её проинформируйте по затратам по ИП, чтобы не было потом удивления, и отказа от партнерства.
29 окт 2018
адвокат из Москвы | 18 лет опыта
Отзывов: 57 Ответов на сайте: 28352
Вы можете в соответствии с требованием гражданского законодательства Российской Федерации заключить, например договор простого товарищества, где определить суммы вкладов, порядок их внесенения и получение прибыли в случае, если она будет иметься от Вашей деятельности. Такой договор можете заключить только если Вы и Ваша знакомая являетесь ИП
29 окт 2018
юрист из Санкт-Петербурга | 25 лет опыта
Отзывов: 12 Ответов на сайте: 2792
При тех обстоятельствах, которые Вы указываете, невозможно заключить партнерское соглашение между ИП и физическим лицом.
Договор займа, Вы, конечно, можете заключить, если передаете денежные средства данному физическому лицу. Однако, непосредственно условия совместной деятельности нем прописать невозможно.
В этом случае, как я полагаю, возможно следующее:
— указанное физическое лицо должно зарегистрироваться в качестве ИП или ООО (организации), тогда возможно заключение соглашений о сотрудничестве
— заключаете договор аренды рабочего места с этим физическим лицом, в этом случае, ему не обязательно оформляться относительно взаимоотношений с Вами (то есть, Вы не будете за него отвечать).
Данный вариант наиболее распространен. Каждый будет работать сам по себе, а в договоре аренды Вы оговорите необходимые условия. Как правило, сумма арендной платы уже включает проценты от прибыли, риски и прочее.
— принимаете указанное физическое лицо на работу в качестве работника в Вашем ИП по трудовому договору.
Источник: justiva.ru
Совместное ведение бизнеса: варианты открытия ИП
У многих начинающих предпринимателей, которые состоят в дружеских отношениях, возникает желание объединить свои усилия для организации общего бизнеса. Возможны следующие варианты ведения совместного бизнеса:
- Регистрация одного физического лица в качестве ИП.
- Заключение договора простого товарищества между индивидуальными предпринимателями.
- Образование ООО.
Что такое ИП
ИП – это понятие, которое расшифровывается как индивидуальный предприниматель. Это одна из самых распространенных организационно-правовых форм для современных российских предпринимателей, желающих заниматься своим бизнесом.
Индивидуальным предпринимателем можно назвать физическое лицо, решившее вести самостоятельную предпринимательскую деятельность на свой страх и риск для получения прибыли. Если исходить из определения понятия, ИП не может быть открыто на двоих.
Индивидуальным предпринимателем в Российской Федерации может стать любой дееспособный гражданин, которому уже исполнилось 18 лет. Получение статуса ИП имеет свои преимущества по сравнению с формированием ООО. Вот некоторые из них:
- Отсутствие налога на имущество;
- Быстрая и простая регистрация;
- Свободный оборот денежных средств;
- Простой порядок принятия решений, который не требует проведения совещаний;
- Простота ликвидации и налогообложения.
Индивидуальный предприниматель может заниматься любым видом деятельности, кроме лицензированной.
Варианты совместного ведения деятельности ИП
Несведущие в юридических тонкостях бизнесмены считают что правовая форма ИП не подходит для совместного ведения предпринимательской деятельности. Но возможны варианты. Если два человека хотят объединить свой бизнес в формате ИП, потребуется заключение договора простого товарищества или создание ООО.
Некоторые выходят из положения, оформляя ИП на одного человека. При этом второй может вкладываться в развитие общего дела в финансовом эквиваленте. Этот вариант развития событий возможен только при полном взаимном доверии соучастников. Он подходит для близких родственников или друзей, но и здесь могут возникать ссоры и преткновения.
Оформление одного предпринимателя в качестве ИП
Такой вариант развития событий предполагает, что только одно физическое лицо сможет зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя и стать владельцем собственного бизнеса. Участие в управлении делами со стороны второго физического лица будет неофициальным. Имеется в виду, что он может вносить денежные средства в общий капитал и выполнять совещательную функцию.
Предприниматели считают этот вариант совместного ведения бизнеса самым приемлемым из всех. Но мало кто захочет являться неофициальным «денежным мешком», у которого в случае возникновения конфликтов нет никаких прав на бизнес и прибыль, идущую от него.
Оформление одного физического лица в качестве индивидуального предпринимателя сильно сократит денежные траты на налоги и использования контрольно-кассовой техники. Бухгалтерский учет можно будет вести по упрощенной схеме. Но реальное получение выгоды от такого совместного ведения бизнеса сильно зависит от активности предпринимателя и видов деятельности.
Проблемы могут возникнуть при желании разделить предприятие или фирму. Получится, что только один человек является полноправным владельцем бизнеса, а второй юридически не имеет к нему никакого отношения. Доказать свою правоту будет сложно.
Обе стороны должны обезопасить себя от проблем правового характера, которые могут возникнуть в будущем. Эксперты рекомендуют заключать договор займа между компаньонами. Неофициальный вклад физического лица будет оформлен в виде займа документально. Получится, что один бизнесмен предоставил другому ссуду под подписку. В случае возникновения разногласий договор займа будет являться официальным подтверждением участия в ведении общей предпринимательской деятельности.
Все расписки должны сохраняться, как и договор в письменной форме. Но даже составление подобных документов не сможет полностью компенсировать ущерб лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем. Вывод таков – это оформление одного лица в качестве ИП может повлечь за собой реальные убытки для его компаньона.
Но все оказывается не так радужно и для физического лица, имеющего все права на ведение бизнеса. Общее дел может оказаться крайне убыточным, бизнесмен может влезть в серьезные долги кредиторам. А неофициальный участник при этом ни чем не рискует. Вывод: подобная форма ведения совместного бизнеса может быть выгодна и не выгодна обоим участникам процесса. При принятии решения нужно принять во внимание все плюсы и минусы сотрудничества со своей позиции.
Договор простого товарищества
Вышеописанное решение вопроса может не устроить обе стороны. Если оба лица желают зарегистрироваться в качестве индивидуальных предпринимателей, события могут развиваться по иному сценарию.
Гражданским кодексом Российской Федерации предусмотрена возможность заключения договора простого товарищества между двумя индивидуальными предпринимателями.
Это соглашение о совместной деятельности не требует образования юридического лица для совместной деятельности двух индивидуальных предпринимателей или коммерческих организаций.
Результатом подписания договора станет формирование товарищества. Что касается финансового и интеллектуального вклада в общее дело, то его размер определяется бизнесменами по обоюдному согласию.
Указанный вариант кажется идеальным только на первый взгляд. Он имеет очевидные недочеты. У неопытных людей, не знакомых с нюансами бухгалтерского учета, могут возникнуть проблемы в этой области и при решении вопросов налогообложения.
Но есть и положительные моменты. Если предприниматели захотят расторгнуть соглашение, они смогут существовать в форме отдельных ИП и вести свою деятельность. Распределение прибыли не ущемляет компаньонов в правах. Они получают денежные средства в зависимости от размера индивидуальных вложений в общее дело. Выгода заключается еще и в том, что оба совладельца бизнеса имеют на него абсолютно равные права.
Вывод: заключение договора простого товарищества – это оптимальный вариант совместного ведения дел, если бизнесмены имеют опыт в ведении бухгалтерского учета и налогообложения.
Формирование общества с ограниченной ответственностью
Еще один вариант ведения совместной предпринимательской деятельности – это образование общества с ограниченной ответственностью.
ООО расшифровывается как компания, в учреждении которой участвует несколько лиц. При этом уставной капитал может делиться на части. Размеры долей должны определяться учредительными документами. В отличие от иных коммерческих компания общество с ограниченной ответственностью имеет следующие особенности:
- Участник объединения несут общую ответственность за свои вложения;
- ООО может быть основано юридическими и физическими лицами;
- Формирование уставного капитала происходит из вложений участников ООО.
Число участников общества с ограниченной ответственностью не может превышать пятьдесят человек. Только ООО имеет право на ведение определенной деятельности, к примеру, заниматься реализацией спиртных напитков.
Каждый участник ООО может обезопасить себя с юридической точки зрения, так как в учредительных документах прописываются доли каждого предпринимателя. Нести ответственность по обязательствам сообщества придется только в пределах долей уставного капитала. Это еще один положительный момент организации общества с ограниченной ответственностью.
В отличие от регистрации ИП формирование ООО отнимает больше времени и считается более сложной процедурой. Потребуется обязательное составление специальных учредительных документов, изготовление печати предприятия и открытие расчетного счета.
Но, несмотря на определенные трудности в процессе регистрации, эта форма организационно-правовой деятельности является преимущественной.
Некоторые бизнесмены считают, что формирование ООО – это более затратный вариант, нежели регистрация ИП. Но это заблуждение. Сэкономить на уплате налогов можно и при организации общества с ограниченной ответственностью.
Ведение совместной деятельности двух или более частных предпринимателей должно быть грамотно оформлено и зарегистрировано с юридической точки зрения.
Каждый из описанных вариантов совместного ведения предпринимательской деятельности имеет свои достоинства и отрицательные стороны. Прежде чем отдавать предпочтении одному из них следует хорошенько взвесить все «за» и «против», оценить вероятные риски и возможный ущерб.
В любом случае совместный бизнес вести намного выгоднее и безопаснее, чем по отдельности заниматься индивидуальной предпринимательской деятельностью. ООО – это солидно, выгодно и безопасно для бизнесменов.
Взять на себя ответственность и изучить юридические тонкости вопроса необходимо людям, которые хотят заниматься бизнесом. Важно понимать, насколько это серьезно, и какими могут быть последствия неправильного поведения и юридической безграмотности.
Источник: ru-act.com
