Я работаю через интернет, налоги не плачу. Деньги получаю на банковские карты, либо на кошельки платежных систем. Деньги поступают как от российских клиентов, так и от зарубежных.
Сейчас возник вопрос как платить налог с такого интернет заработка?
Понимаю, что скоро налоговая будет выявлять всех, кто не платит налоги в интернете (знакомого, который со мной работает уже вызвали), поэтому хотелось бы начать работать легально.
1. Могу ли я платить налоги с заработка в интернете как индивидуальный предприниматель? Насколько сложно зарегистрировать ИП?
2. Какие налоги я должен буду платить как ИП? Как часто сдается отчетность?
3. Нужно ли ИП вести бухгалтерский учет? Сложно ли это делать самому? Нужен ли бухгалтер?
4. Вариант платить налоги с заработка в интернете как самозанятый – подходит ли? Слышал, что есть риски.
5. Могу ли я как-то оплатить налоги за прошлые периоды своей деятельности? Если да, то как? Какой будет налог?
6. Многим клиентам удобно оплачивать просто на банковскую карту – можно ли будет также использовать этот вариант?
Как семья Гетманцева платит налоги и управляет бизнесом: вы платите, а мы рубим бабло
7. Какая ответственность мне грозит за те периоды моего заработка, когда я налоги не платил? Можно ли это исправить?
Показать полностью
04 июня 2021, 09:30 , Евгений, г. Санкт-Петербург
Ответы юристов
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Общаться в чате
Евгений, добрый день!
Вы правы в той части, что сейчас налоговая прикладывает много усилий для того, чтобы вывести интернет заработки в легальное русло, поэтому сейчас самое время задуматься над тем, чтобы начать платить налоги.
Единственное Вы не уточнили чем именно Вы занимаетесь, а это имеет большое значение.
Чаще всего с подобным вопросом ко мне обращаются фрилансеры, те, кто зарабатывает на зарубежных партнерских программах, интернет-торговле, либо получает выплаты от различных иностранных сервисов, зарабатывает на онлайн покере, получает доход от продажи игровых предметов и услуг, зарабатывает на криптовалюте, рекламе в интернете, на продаже услуг, товаров и подписок в социальных сетях, либо в телеграмме и т.д.
Также имеет значение куда именно Вы получаете доход – просто на банковские карты – это одна ситуация. Но Вы упомянули еще электронные кошельки – нужно понимать на какие кошельки именно идет доход, поскольку схема работы сильно отличается между случаями получения дохода на Вебмани (Webmoney), Юмани, Qiwi, Paypal, Payoneer, Skrill, Paxum, Neteller и т.д.
Вид деятельности и способ получения дохода играет ключевую роль в принятии решения о способе легализации. Также большое значение имеет кто именно отправляет платежи – физическое лицо или юридическое лицо, прямые клиенты или просто онлайн сервисы.
Поэтому в своем ответе я дам общую информацию, но конкретный вариант нужно разбирать индивидуально с учетом всех нюансов конкретно Вашего вида деятельности.
Прежде чем разобрать Ваши вопросы, сначала хотелось бы сразу развеять наиболее «популярные» страхи, с которыми ко мне обращаются клиенты, кто имеет доход от интернет заработка:
Почему миллиардеры платят меньше налогов, чем вы? | Би-би-си объясняет
— налоги с интернет дохода платятся в России, исключений здесь нет (ст. 217 НК РФ). Истории о том, что с интернет дохода налоги платить не нужно – это миф.
— никаких препятствий для легального заработка в интернете и для оплаты налогов с такого заработка нет.
— если у Вас отсутствуют бумажные договоры с плательщиками (клиентами) это также не проблема и не препятствие для ведения легальной деятельности.
— если Вы ранее налоги не платили, то часто возникает вопрос о том, мол, если я зарегистрирую ИП, начнет ли налоговая автоматически проверку моих прошлых доходов – ответ нет, не начнет.
— если у Вас доход – это лишь небольшая часть от общего оборота – это тоже не страшно, главное выбрать оптимальный вариант с учетом Ваших денежных потоков.
— еще важный момент – многие боятся, что если начать работать законно, то мол, придется вести какой-то сложный учет, постоянно ходить в налоговую и вообще будет очень много мороки – это все не правда. Сейчас все процедуры упрощены и если все грамотно настроить, то никаких проблем во взаимодействии с налоговой не будет – все можно делать электронно, а большую часть взаимодействия с ФНС можно вообще автоматизировать.
Теперь к Вашим вопросам:
1. Платить налоги с интернет заработка как ИП Вы можете.
Но может быть очень много нюансов в зависимости от конкретной деятельности. Например, если деньги идут из-за рубежа – надо решать вопросы с валютным контролем и т.п.
Если все сделать грамотно, то ИП можно зарегистрировать не вставая со стула за неделю.
2. По поводу оплаты налогов.
Надо разбирать индивидуально Вашу деятельность в деталях, чтобы выбрать оптимальный вариант.
Чаще всего мы с клиентами используем следующие варианты:
— УСН 6% «доходы» — в данном варианте будете платить 6% со своего дохода.
Вариант довольно прост в плане отчетности.
— УСН 15% «доходы минус расходы». Если Вы оказываете услуги, то скорее всего этот вариант Вам не подойдет, поскольку ставка будет высокой. Вариант актуален больше для тех, кто торгует в интернете на различных интернет площадках, поскольку он направлен именно на тех, кто имеет много расходов по своей деятельности.
— ПСН, то есть патентная система налогообложения. Подходит только для определенных видов деятельности (перечень ограничен законом). Но зато там, где он применим, может быть очень выгоден, поскольку в этом случае Вы просто фиксированную сумму платите государству и после этого не платите ничего независимо от того, сколько денег заработаете.
Конкретный вариант повторюсь, надо обсуждать и подбирать индивидуально.
3. Бухгалтерский учет ИП вести не нужно. Это актуально только для ООО. В плане отчетности Вы просто будете раз в год сдавать декларацию и еще нужно будет вести Книгу учета доходов и расходов (КУДиР) – главное эти документы заполнять правильно.
Если один раз все нюансы полностью разобрать с помощью юриста, то дальше Вы спокойно можете обходиться и без бухгалтера, поскольку ничего сложного во всем этом нет, главное один раз вникнуть, чтобы в дальнейшем не наделать серьезных ошибок.
У меня многие клиенты, кто зарабатывает в интернете и с кем мы составили оптимальную схему работы, спокойно все ведут и отчитываются самостоятельно.
4. По поводу оплаты налогов как самозанятый (оплата налога на профессиональный доход).
Вариант применим, но не всегда.
Все зависит от вида деятельности. Ограничений на виды деятельности самозанятых не так много, но они есть, поэтому нужно все разбирать индивидуально.
Например, самозанятые не вправе заниматься перепродажей товаров в интернете, не вправе иметь сотрудников и т.д.
Также есть лимиты по доходу, но в целом для ряда случаев вариант может быть очень неплохим, поскольку ставка налога составляет всего 4%, если доход поступил от физического лица и 6%, если плательщиком было юридическое лицо.
Что касается рисков для самозанятого – скорее всего Вы слышали какие-то истории о том, что люди занимались видами деятельности, которые не подпадают под самозанятость или что-то еще.
Самозанятость правда имеет ряд не самых очевидных минусов, но их здесь я описывать не буду.
5. Оплатить налоги за прошлые периоды да, Вы можете.
Но могут быть риски привлечения к ответственности за незаконную предпринимательскую деятельность, если Ваш вид деятельности подпадает под признаки предпринимательской (а он скорее всего подпадает):
ГК РФ Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством
Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность, должны быть зарегистрированы в этом качестве в установленном законом порядке, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Инструкция Банка России от 30 мая 2014 г. № 153-И «Об открытии и закрытии банковских счетов»:
2.1. Банки открывают в валюте Российской Федерации и иностранных валютах: текущие счета; расчетные счета; бюджетные счета; корреспондентские счета; корреспондентские субсчета; счета доверительного управления; специальные банковские счета; депозитные счета судов, подразделений службы судебных приставов, правоохранительных органов, нотариусов; счета по вкладам (депозитам).
2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
2.3. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Расчетные счета открываются представительствам кредитных организаций, а также некоммерческим организациям для совершения операций, связанных с достижением целей, для которых некоммерческие организации созданы.
Источник: pravoved.ru
Платите ли вы налоги?
Сегодня получила «письмо счастья» из налоговой, о том что им стало известно о сдаче моей квартиры. Предлагают явиться для дачи объяснений. Налоги платить не хочу принципиально. Кстати, я в этой квартире прописана с детьми. У меня вопросы: 1. Что будет, если я просто забью на это письмо и не приду в налоговую?
Ну не получала я этого письма (плохо почта работает, вытащили из почтового ящика и т.д.) 2. Чем чревато заключение с арендаторами договора «безвозмездного» пользования? Если предъявляешь в налоговой такой договор, то какова у них реакция?
11.10.2013 18:49
Чреват прежде всего тем, что съемщики смогут законно безвозмездно пользоваться вашей квартирой на срок действия договора. На письмо ИМХО можно забить. Если нигде и ни у кого нет доказательств передачи денег за аренду квартиры — с вас взять нечего. Берут на понт. Хуже, если вы пишете расписки или вам арендаторы перечисляют безналом с соответствующим назначением платежа.
11.10.2013 19:30
А если на карточку сбера? там же не пишут что за аренду? Это безопасно?
11.10.2013 20:06
Это глупость. Потому что предсказать решение суда, в который плательщик подаст иск о взыскании с вас ранее перечисленных вам в долг средств, будет очень непросто Попасть на налоги еще не самое поганое
11.10.2013 22:07
Ок, если он будет утверждать что это деньги мне были даны в долг, то я тогда встречно приду в суд с требованием погасить его долг по аренде по договору. Разве нет? Договор есть, моих расписок нет, где доказательства что он мне платил? А как еще можно рассчитывать за аренду, если жильцы в Москве а мы за границей. Друзей просить деньги забирать? Ну так с них тоже расписку требовать будут.
Да и друзьям тоже есть чем заняться кроме моих арендаторов. Засада какая-то. Выход же должен быть?
12.10.2013 11:11
самый простой выход — это платить налоги. и жить спокойно. жадность до добра не доводит, увы.
12.10.2013 13:28
Слушайте, ну вы и платите. А мне не с чего платить. У меня детям надо оплачивать курсы лечения по 60 тыс. на глазных аппаратах, регулярно менять стекла в очках, по 10 тысяч, и растить их без детского сада, потому что родное государство мне сад предоставить не может или дает места в саду в 1.5 часах ходьбы от дома. Так что вы платите, а я уж как-нить сама разберусь чего мне делать.
12.10.2013 13:48
Когда вас посадят,а это скоро случиться,детям вообще труба.
12.10.2013 14:10
ядом не захлебнитесь))) и такие пожелания имеют свойство возвращаться по закону бумеранга. P.S:русский учите,а то злоба и неграмотность так и прЁт..
Anonymous1
12.10.2013 14:18
Прям интересно стало, а за что же? Ну да, сдаю квартиру. Вот на днях мне муж положил на карту деньги, до этого сестра пополняла счет, и что, это все прям мои левые нетрудовые доходы? Доказательная база где? У меня много квартир, и сдаю я только одну, и то, может они там бесплатно живут.
Так что вы не переживайте за моих детей, с ними все хорошо и щас и будет впредь.
12.10.2013 14:37
А он скажет что договор подписал, но потом вы передумали и пустили его пожить бесплатно 🙂 и доказательством тому то что вы ранее не пытались взыскать с него долг за аренду раз, и то что не подавали двнных о доходах два 🙂
12.10.2013 14:41
Хорошо, пустила пожить. И щас не против, пусть живет, только я тоже жить буду, это ж моя квартира, разве нет? или даже кто бесплатно живет я выгнать не могу? Не может же быть такого. иначе все бы снимали на какой-то срок и не выселялись потом, пугая хозяев налоговой инспекцией.
12.10.2013 15:01
Речь шла о том что вы уже разошлись, жильцы сьехали, а вам приходит иск на возврат долга, который вы на карту получали
12.10.2013 19:45
Вернемся к нашим баранам, тогда я к ним встречный иск что жили бесплатно и денег не платили. А чего мне приходило я не знаю, мне часто деньги кладут на карту родные и друзья, проценты на нее приходят, я не знала что это за аренду, какая аренда, жили бесплатно. Цветы поливали и хомяку массаж делали. Ну, и ? Докажите что я деньги то за аренду брала. Я случайно, я не знала что это от них.
13.10.2013 23:02
посмотрите статью про необоснованное обогащение 🙂 и на налог в этом случае вы попадаете железобетонно 🙂
11.10.2013 20:55
Почему вы решили, что не пишут? Я арендую квартиру и перечисляю безналом. Всегда в назначении платежа пишу за что и за какой срок. Мне так удобнее и всегда есть доказательство платежей. До того платит ли мой арендодатель налоги мне нет дела.
Подозреваю что не платит.
11.10.2013 21:06
При пополнении счета или при переводе на карту назначение не спрашивают
11.10.2013 21:29
Если через банкомат может и не спрашивают. Я перевожу на карточный счет через интернет-банк — назначение платежа обязательное поле.
11.10.2013 23:05
если бы мои жильцы писали — наверное я бы перестала брать на карту
12.10.2013 11:05
Если бы вы жили при этом километрах в пятиста — куда бы вы делись? И потом — почему собственно жильцы должны рисковать тем, что в один прекрасный день вы придете и выселите их за неуплату, или вон как выше автор придумала — подадите в суд размахивая договором, что вам долгое время не платили. Понятно, что я прежде всего подстраховываюсь от непорядочности арендодателя — он мне чужой человек, с неизвестными личностными качествами.
12.10.2013 00:41
А я через операциониста 🙂
12.10.2013 11:12
вы можете его и не заполнять или писать набор ничего нее значащих символов
12.10.2013 11:21
Не заполнять не могу — не оформляется платеж. А зачем писать набор символов, если все равно нудно написать. Лучше уж по теме.
12.10.2013 14:18
А вот подскажите пожалуйста. Я индивидуальный предприниматель, есть кассовый аппарат, сижу на упрощенке 6%, могу ли я просто пробить чек на кассе на сумму аренды и будет ли это считаться, что налог я заплатила?
12.10.2013 14:33
Будет считаться, если заплатите налог и включите в налоговую базу доход от сдачи .
12.10.2013 14:41
Ну налог то я плачу ежеквартально и по итогам года по налоговой декларации. Спасибо! А в едином государственном реестре должен быть код ОКВЭД с номером 70? Просто у меня нет, надо вносить изменения?
11.10.2013 19:09
Я планирую сдавать с уплатой налогов. 1. Смотря откуда налоговой стало это известно (например, мыс мужем еще не решили, «сдавать» ли нашу бывшую арендодательницу, на руках договоры и расписки за три года, это уже доказательства). Пока можете забить. 2. Чревато тем, что арендаторы смогут жить бесплатно.
11.10.2013 21:04
А мне интересно, что движет людьми ,которые «решают сдавать или не сдавать» арендаторов. Вы сами такие правильные, что никогда никого не обманывали? Или занятий в жизни нет веселых? Я не сдаю, если что. И не снимаю 🙂
11.10.2013 21:23
Не, просто она нас молчком кинула на залог. А у меня есть вариант общения с людьми «по совести» и «по закону». Не хотите по совести — будет по закону. Месть обыкновенная, короче говоря :). Но, может, и не соберемся.
12.10.2013 13:34
Аааа. ну тут я за вас. Мошейников надо учить 🙂
12.10.2013 13:39
А потом бывшая хозяйка придумает » мстю» своим арендаторам!)))) Вот житуха-то будет!:)
12.10.2013 13:47
Когда же вы научитесь правильно писать.
12.10.2013 18:35
интересно как.Вам не важно залог вернуть,вам важно гадость ей сделат причем с сомнительным результатом?Если ваш залог она прикарманила без причин,то прямо скажите ей,что у вас на руках договор и ее расписки и ей же дороже будет.Поменяйте это на залог.
12.10.2013 18:44
Если соберемся действовать — скажем, конечно (с этого начнем). Но вообще-то бегать и выбивать долги не вижу смысла, человек там сам для себя решает допустимое в делах, мы ей не няньки и не воспитатели. К слову, мы у нее прожили три года и ни одного раза не было, чтобы к нам были претензии. Залог, конечно, сумма не малая.
Но не настолько велика, чтобы бегать за тетенькой и ругаться с ней, не рентабельно. Однако оставлять подобное совсем без последствий не хочется. Если тетя отреагирует адекватно — получит свои договора и расписки назад без особых затруднений.
13.10.2013 23:39
а ждать долго будете?Че та ржу.Год или пару лет ждать и решать?Залог конечно пустяк,но его удержание вам не понравилось и на эту тему вы думаете и думаете.Ваши рассуждения все кучерявее и кучерявее.
14.10.2013 08:27
Да ржите на здоровье, мне-то что.
12.10.2013 18:33
зависть в большинстве случаев.
11.10.2013 21:05
Тупое письмо 🙂 Они что следственный комитет, чтобы им объяснения давать? Если есть доказательства — пусть идут в суд. Нет доказательств — сидят на попе ровно. Никуда не ходите. И ничего вам за это не будет.
13.10.2013 23:24
был в похожей ситуации, сдала нулевую декларацию, сказала, что денег не получала. Не принять не имеют права и поэтому «моя» налоговая упиралась до последнего)
13.10.2013 23:32
А зачем сдавать декларацию,если нет дохода?))))Что Вы в ней показали,интересно?
13.10.2013 23:45
что дохода нет. Точнее, что он получен не был и приложено соглашение о расторжении договора найма квартиры с объяснением не получения дохода. У меня приняли нулевую декларацию и отстали. В декларации была контактная информация и нули.
11.10.2013 19:48
Налоги плачУ. В моем случае это было необходимо. В вашем случае,если не давали расписок арендаторам,то можно сказать,что сдала квартиру в этом году,следовательно налоги буду платить в след. году после подачи декларации. Договор безвозмездного пользования заключать бы не стала.
11.10.2013 21:18
Скажите,а копия расписки имеет силу? Мы в первый год писали расписки.Потом перестали.Старую они мне отдали.Я её уничтожила.Вот думаю,а если они копию сделали?
11.10.2013 21:31
Как суд решит. Суд может принять копию в качестве замены документа. Но не обязан
11.10.2013 21:34
В бане подобное не скажите, а то шайками закидают!:)
12.10.2013 00:44
Это на каком основании?
11.10.2013 21:33
11.10.2013 23:05
а почему было необходимо?
11.10.2013 23:36
Я заключила договор безвозмездного пользования (правда квартиросъемщики проверенные, давно живут), но на всякий случай подстраховалась. В этом договоре (шаблон брала из интернета и его смотрел юрист) есть пункт, что любая сторона вправе отказаться от договора без объяснения причин, но предупредив письменно за 2 недели. Уж 2 недели бесплатного проживания я переживу, если что.
12.10.2013 19:52
Я плачу, со всех сдаваемых квартир. И работаю вбелую. «Начни с себя» — типа того. Я не обеднею, а мысль о собственной правильности греет 😉
13.10.2013 18:46
а меня греет, что этим хапугам чинушам, которые жируют за счет тружеников, от меня ни копейки не перепало.
13.10.2013 19:26
Anonymous написал(а): >> а меня греет, что этим хапугам чинушам, которые жируют за счет тружеников, от меня ни копейки не перепало. Также ничего не перепало пенсионерам,врачам,воспитателям,учителям. Продолжить список?:)
13.10.2013 21:56
а так же не кормятся чиновники с зарплатой в полляма и зэки. Чтобыбыло интересно платить налоги должна быть отдача, а мы только платим и платим , а в ответ шиш с маслом
13.10.2013 21:59
Какую отдачу вы ждете?
15.10.2013 00:33
Нормальную пенсию, к примеру. На которую жить можно.
15.10.2013 10:32
А если никто налоги платить не хочет.то откуда пенсия нормальная возьмется?:)
15.10.2013 11:14
Все ли гастарбайтеры,коих пол Москвы платят налоги?
15.10.2013 11:51
А они что,тоже пенсию достойную требуют?:)Совсем обнаглели!:)
15.10.2013 12:27
Начните с себя. А то типа они не платят — и я не буду. А на пенсии, медицину и т.д. не жалуется только ленивый. Повторюсь — начните с себя.
15.10.2013 14:09
Начала. Медициной пользуюсь платной по рекомендации. Вместо пенсии, надеюсь, будут активы, приносящие доход.
15.10.2013 15:37
В случае пожара не смейте вызывать пожарных, тушите сами. А также скорую помощь. И не вздумайте обращаться к гос. медицине, когда с вами призойдет нестраховой случай, который не покрывается ДМС. Ваши дети не могут учиться в гос. школах, ходить в гос. сады, учиться в вузе на бюджете. Ваши родители не имеют права на пенсию — она платится из налогов нынешних налогоплательщиков.
Если вас ограбят — не вызывайте полицию. В случае стихийного бедствия вы не имеете права на помощь государства. В случае неприятностей за границей — на помощь посольства своей страны. Вы за все перечисленное не платите.
15.10.2013 16:05
Думаю, что автор поста выше за это платит. Такое, чтобы зарплата вообще черная, это редкость. Обычно серая, значит налоги платятся. Не все, это есть. Ну так лично я, например: плачу пенсию родителям (государство этого не делает), плачу за обучение детей, за медицину, ни разу в жизни не получала помощи от милиции (зато получала от нее по физиономии), и т.д.
В целом, чисто социальная нагрузка на мой личный кошелек более чем приличная.
другой Anonymous
15.10.2013 17:19
А те, кто вообще не работают (домохозяйки и т.п.) тоже не должны всем этим пользоваться? А у кого ЗП маленькая? Со 100 тыр и с 10 тыр налоги разные удерживаются, значит вторые должны в 10 раз в меньшем объеме «услуги» от гос-ва получать? Пенсионные взносы со сдачи квартиры не платятся. П.С. У меня ЗП полностью белая, ничего не сдаю.
Но скорее понимаю тех, кто со сдачи жилья налоги не платит по причинам, о которых писали выше — за все сейчас приходится платить из своего кармана, а наши налоги идут на дворцы для «избранных».
15.10.2013 18:26
Ну, во-первых, я действительно не пользуюсь всем перечисленным Вами — Боже упаси от гос. медицины и прочего. И родители не на пенсию живут — а на то, что даю я плюс активы. Только вот мне непонятно, почему «не смейте»? Я все это оплачиваю — зарплата у меня вся белая и на налоги уходит ооочень много. Вот и получается, что я оплачиваю, а Вы пользуетесь, да еще и говорите мне «не смейте».
15.10.2013 17:26
Лично я не хочу пользоваться медициной,приезжают уже и на скорой чурки, одни чурки кругом
16.10.2013 11:10
Ну и не пользуйтесь!:) А есть малоимущие и пожилые люди.которые рассчитывают и надеются только на гос.медицину.на другое у них нет денег.А вы их этой надежды лишаете!:(
16.10.2013 21:52
Надеются и умирают,полежал тут брат в больнице видел как к ним относятся, да и сама тут с дуру пошла к дохтору в бесплатную,но платно(у меня М прописка а живу в области) выехать в М.в клинику не могла,а чувствовала себя хреново, вместо того чтобы искать причину плохого самочувствия,мне задавались вопросы личного характера (бабуля на пенсии,скучно ей видимо) где живу, с кем,где работаю,где родилась и т.п. Только потом до меня дошло что она приняла меня за не русскую. Вообшем отдала баблосы и пошла ни с чем, а оказалось потом жуткой формы плевро-пневмания и на хер такая медицина?Деньги кстати себе в карман взяли и еще у меня просили сотню полтиниками и прям при мне с медсестрой поделились,тьфу противно даже вспоминать
Источник: eva.ru
Платите ли вы налоги с бизнеса
Подписывайтесь на наши каналы!
Наш канал Яндекс.Дзен
Канал в Telegram
Группа Одноклассники
Группа Вконтакте
Окончил в 2007 году Московский гуманитарно-экономический университет по специальности «Международные отношения». Считает журналистику своим призванием и отдаёт ей не только рабочее но и всё свободное время. Один из старейших журналистов «Банки Сегодня»
Комментарии:
Спасибо…всё предельно ясно
Дельная статья, ноне нашел ответа на следующий вопрос:
В отчетный период разместил средства допустим 20т.р., вывод средств в данный период не делал, но при этом наторговал в +20т.р.. В следующий отчетный период наторговал в -20т.р. и решил выходит при «своих», но так как не было поступления, то получается придётся оплатить 13% с выводимых 20т.р. или как в этом случае поступают?
Алексей, в статье есть фраза «Поэтому после долгих споров было предложено компромиссное решение: налоговой базой являются не доходы от сделок, находящиеся на виртуальном счете, а реальные средства, которые выводятся с него – например, на банковскую карту, причем за минусом денег, вложенных на счет» Так что вы ввели 20 000 рублей, и выводите 20 000 рублей. 20 000 — 20 000 = 0. Т е вы платите налог с нуля рублей, т е не платите вовсе)))
А как быть если,я наторговал вывел сумму,а на следующий день случился обвал в работе и депо слито,я тогда буду вынужден с карты эти деньги или часть их снова залить на счёт и получается что доход я не получил или получил гораздо меньше чем заплатил в налоговую и заявил в декларации,ведь трейдинг это высокорисковый вид работы,сегодня ты на коне,а завтра без ничего и не только ты виноват в сливе депозита,ведь всех нюансов предусмотреть нельзя,приведу пример ИПЦ зоны евро(Индекс потребительских цен) с августа месяца,при данных по прогнозу евро всегда слабел по отношению к доллару,а в январе при данных так же по прогнозу утпо укрепился по отношению к доллару и например я потерял 3к рублей на этой сделке,для меня это не много,а для кого то чувствительно и он пополнил с карты деньги,это всё тоже должно учитываться при налогообложении,прибыль ведь это разница между затратой и выручкой,а если я за год вывел с биржи к примеру 500 тыс. рублей,вот с них с меня и будут требовать налог,но если мне пришлось с этих 500 200 вернуть на депозит в связи с потерями в торговле,налоговики ведь все равно будут пытаться с меня снять налог от суммы 500 тыс,а это уже нарушение закона,так как чистая прибыль составила 300,а не 500,с этим тоже надо разбираться иначе вакханалия получится
Вот приведу пример с начала своей деятельности в качестве трейдера,с 1 июля 2017 года я на депозит,частями положил сумму 354690 рублей,а вывел 427737 тоже частями,получается 427737-354690=73047,это мне получается с 73 тысяч налог только платить,но ведь налоговики будут учитывать только поступления на карту,а то что я с этой карты ложил деньги на депо при неудаче,они постараются игнорировать,я просто уже сталкивался с подобным,когда они пытаются только приход под налог загнать,там ведь сумма крупнее,чем подбить расход и приход и с чистого остатка вычесть налог
Вадим Петренко :
Дмитрий, ведь можно же запросить выписку у банка о том, сколько вы перевели денег конкретно со своего банковского счёта, на счёт вашего брокера.
Но декларацию все равно необходимо подать ?
А скажите, пожалуйста, данная картина уплаты налогов подходит и крипто трейдерам? Тем, кто торгует криптовалютой платить налоги так же, как указано в этой статье?
«Заметим также, что вычитаются из налоговой базы только те поступления на счет, которые были осуществлены за рассматриваемый период». То есть вычитать можно только то, что ввёл в текущем году.
Но есть еще фраза:
«Заметим также, что вычитаются из налоговой базы только те поступления на счет, которые были осуществлены за рассматриваемый период. Остаток на депозите в расчет не принимается.» по сути в моем примеры, вывод делается уже в другом налоговом периоде, чем поступление денег. Из-за чего и вопрос возник. Либо как-то по другому нужно рассматривать выражение «рассматриваемый период». Я посчитал его равным налоговому.
Да и хотелось бы увидеть пример в статье с не большой корректировкой, а именно что в первый отчетный период было введено 80 т.р., а выведено 60, во второй период не было ввода средств но был вывод так же 60 т.р..
Если было введено 80 а выведено 60, то и вовсе ничего не платите, т к сальдо отрицательное. А тут уже получается сумма больше. Т е 60 + 60 — 80 = 40 т р. Вот с них то и платим
т.е. получается что переходящий остаток на депозите все таки учитывается, вернее его часть, что равна разнице введенных денег и выведенных.
Алексей, так точно
Но это же противоречит фразе:
«Заметим также, что вычитаются из налоговой базы только те поступления на счет, которые были осуществлены за рассматриваемый период. Остаток на депозите в расчет не принимается.»
«Заметим также, что вычитаются из налоговой базы только те поступления на счет, которые были осуществлены за рассматриваемый период.». То есть во второй год уже вычитать ничего нельзя. И что такое рассматриваемый период? А если я просто положу на брокерский счёт, не будет сделок, и выведу через 5 лет? как рассчитать налоговую базу? отсчитываться за 5 лет?
Добрый день) скажите если было введено на торговую платформу(депозит) 11900 а снял обратно пока только 4000 сколько мне нужно будет заплатить? (физ лицо)
и если у меня друг вводил на торговую платформу (депозит) 5000 тыс а обратно не снимал ещё сколько ему надо будет заплатить?
Вадим Петренко :
Если ввели 11 900 а сняли 4 000 то ваше сальдо — отрицательное, соответственно ничего платить не надо. Когда сумма вывода превысит сумму депозита (например, потом ещё будете выводить деньги), вот с тех денег и будете платить. Если не снимал, значит не заработал, платить надо когда ваш друг что нибудь заработает.
а не подскажете например положил 10 тыс заработал 15 ) 5 снял а 10 проиграл тогда сколько платить надо?
значит я могу хоть сколько зарабатывать и не платить пока я их не выведу с торговой платформы себе не кошелёк?
Вадим Петренко :
> а не подскажете например положил 10 тыс заработал 15 ) 5 снял а 10 проиграл тогда сколько платить надо? Митя, желаю вам конечно всегда только зарабатывать, но биржа такое дело … =)))
Пока вы деньги не вывели, вы можете как их приумножить так и преуменьшить.
Считайте только то, что вы вводите и снимаете.
Вывели 5, а положили 10. Считаем 5 — 10 = -5, соответственно вы в минусе, ничего не платите.
Другое дело если вы положили 10, заработали и главное ВЫВЕЛИ 15, тогда платить с 5 тыс налог. (15-10). > значит я могу хоть сколько зарабатывать и не платить пока я их не выведу с торговой платформы себе не кошелёк? Да, зарабатывайте, снимайте к концу года и платите налоги!
а что вы скажите по поводу компании олимп трейд ( не налоговый агент) если зарабатывать и платить налоги
есть какие то подводные камни у этой компании?
Вадим Петренко :
Дмитрий, к сожалению опыта не было, ничего сказать не могу
там тоже советуют лучше оплатить но и такое пишут: Другой нюанс – есть определенный минимум доходов, который налогом не облагается. Согласно положениям статьи 218 НК РФ с дохода до 3 тысяч рублей (ежемесячно) НДФЛ не платится. То есть, если вы пока зарабатываете на бинарниках мало (или толком ничего не заработали), то ничего платить государству не нужно.
что вы на это скажете ?
Вадим Петренко :
Дмитрий, в статье 218 НК РФ подобной информации я не нашёл. Она вообще регулирует порядок налоговых вычетов, т е когда из бюджета возвращаются уплаченные налоги, и не наоборот
«Поэтому после долгих споров было предложено компромиссное решение: налоговой базой являются не доходы от сделок, находящиеся на виртуальном счете, а реальные средства, которые выводятся с него – например, на банковскую карту, причем за минусом денег, вложенных на счет»
Подскажите пожалуйста, кем «предложено»решение, а важнее, в каком законе зафиксировано?
Т.к. я, пытаясь разобраться в вопросе налогообложения трейдера, нашел несколько иную информацию:
статья — 214.1 НК РФ пункт 3 части 1 указанной статьи «При определении налоговой базы по доходам по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами учитываются доходы, полученные с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке».
далее,
Согласно пункта 14 налоговой базой по операциям с производными финансовыми инструментами признается положительный финансовый результат по совокупности соответствующих операций, исчисленный за налоговый период.
и еще,
Пункт 16 позволяет осуществить перенос убытка в течении 10 последних лет.
Значит:
За первый год ввел X руб. вывел Y руб. осталось Z руб.
налоговая база составит: Z + Y — X и если результатом будет ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ число, то можно вычесть убыток за предыдущие годы, а вот если снова получилось ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ число, то с него нужно платить 13%. Если Вы мне законодательно обоснуете, что можно платить только с выведенных средств. Буду благодарен. P.S. Считаю из части статьи ВЫВОДЫ это фразу не корректной «Налогом облагаются только доходы, выведенные с виртуального депозита на реальные счета в банках, за минусом средств, вложенных за тот же период в депозиты.»
Вадим Петренко :
Это письмо противоречит Вашим утверждениям выше»Заметим также, что вычитаются из налоговой базы только те поступления на счет, которые были осуществлены за рассматриваемый период.»
Получается налоговая база рассчитывается не по сумме ввода-вывода на брокерский счёт, а по сумме доходов от операций за налоговый год.
Источник: bankstoday.net
