Интервью Дмитрия Гордона с банкиром, собственником «Межпромбанка», международным инвестором, общественным деятелем, политиком, миллиардером Сергеем Пугачевым, который в прошлом был одним из ближайших друзей Путина. 2021 год (ссылка на интервью в комментарии)
…Вечером он приезжает и говорит:
— Ну что ты всё: «народ, свобода, демократия, вот это вот всё, вот так должно быть, то то, то то…» Ты знаешь вот где мы со Шрёдером сегодня были?
— Ну ладно, а ты знаешь как всё было там?
— Ну служба там наверное… Ну знаю наверное…
— Какая служба? Мы приезжаем, там человек 50 тысяч на площади, как селёдки в бочке.
— И менты там стоят, и вот они коридор держат, вот просто руками сцепились и не могут удержать, люди ломятся…
— И что, прям вот так, прям нападают?
— Не, не нападают, руки целуют… А менты их дубинками лупят в это время и пинают, отгоняют, лупят… А они в это время, под ударами лезут, за руку хватают и целуют, целуют… А ты мне говоришь про демократию, им царь нужен, они царя хотят! Они царя хотят, а вот ты что говоришь? И вот ты не прав!
Близкий друг Путина миллиардер Пугачев. Вся правда о Путине, его семье и деньгах. В гостях у Гордона
Раскладка по интервью:
00:00 о Сергее Пугачеве
01:05 «Я родился в Костроме по недоразумению»
02:28 о деле против него за мошенничество
07:17 почему, имея бизнес на Западе, вернулся в Россию
10:02 о знакомстве с Ельциным
14:24 «Ельцин — это Навальный того времени»
19:04 Гордон о своем магазине мерча Gordon Shop
26:23 «После выборов 96 года дочь Ельцина Татьяна была исполняющей обязанности президента РФ»
33:40 «Ходорковский сказал Сосковцу: «Мы с деньгами договоримся с любой властью»
37:17 об истории с деньгами в коробке из-под ксерокса
40:19 об американских политтехнологах, которых привез для избирательной кампании Ельцина
42:38 кто выиграл выборы: Ельцин или Зюганов?
46:12 о знакомстве и дружбе с Путиным
55:42 «Друзей у Путина нет — он никому не доверяет, даже жене не доверял»
1:00:52 кто привел Путина к Ельцину
1:16:10 как и благодаря кому Путин попал в Москву
1:22:08 «Дочь Ельцина сказала о Путине: «Не нравится мне, что он из КГБ»
1:23:48 о том, как Путин отреагировал на идею сделать его премьер-министром
1:26:49 «Путин хотел навсегда уехать за границу»
1:30:16 «Степашин спросил Ельцина: «Вы хотите это ничтожество сделать премьером?»
1:33:46 об истории с видео Скуратова с проститутками в бане
1:36:31 как родилась идея о том, чтобы Ельцин устал, ушел и передал власть Путину
1:42:39 хотел ли Путин стать президентом
1:43:22 «Собчак сказал мне: «Как Володя может быть президентом? Вы с ума там все посходили?»
1:49:19 «Ельцин очень быстро стал понимать, что в выборе преемника ошибся»
1:50:28 что за человек Путин?
1:59:12 о комплексах Путина
1:59:41 почему Путин так любит СССР
2:03:08 «Путин сказал: «Этому народу никто не нужен, кроме царя»
2:07:00 об идее Путина обязать бизнесменов возвращать свои капиталы с Запада в Россию
Анатолий Собчак о Путине: «У него все мимо рук» #дождь #путин #shorts
2:16:35 о том, как в России у него забрали бизнес стоимостью 15 млрд долларов
2:18:58 «Российские бизнесмены — крепостные Путина»
2:24:20 о том, любит ли Путин деньги и о подкупе европейских лидеров
2:31:50 является ли Путин самым богатым россиянином
2:34:01 как Медведев не захотел возглавлять совет директоров «Газпрома»
2:39:13 о коррупционной истории с Сергеем Ивановым
2:45:56 «Путин воцерковленным и набожным никогда не был и сейчас не является»
2:48:42 о якобы духовнике Путина архимандрите Тихоне (Шевкунове)
2:54:14 о Людмиле Путиной
2:55:22 о совещании, на котором произошел роковой спор Путина и Ходорковского
3:00:43 о разводе Путина и о том, был ли у него роман с Кабаевой
3:02:34 о дочерях Путина
3:03:19 «Радиолокационная станция на Кубе была взяткой Путина Бушу, но Буш этого не понял»
3:05:37 когда Путин перестал стремиться на Запад
3:08:53 «Говорю Путину: «Ющенко объявили президентом», а он: «Да прекращай. Завтра объявят, что Янукович выиграл»
3:12:32 вернет ли Россия Украине Крым и Донбасс
3:22:22 о Черномырдине, Примакове, Волошине и Юмашеве
3:30:39 о Кириенко
3:33:01 о Медведеве и о том, как тот не хотел возвращать президентский пост Путину
3:34:13 о Патрушеве, Шойгу, Лаврове, Сечине и Миллере
3:42:41 о Суркове
3:43:05 о Березовском, о том, убили ли его и о его сотрудничестве с КГБ
3:46:03 об Абрамовиче, Тимченко, Ковальчуке и Ротенбергах
3:49:38 обижен ли Путин на своих соратников и любит ли роскошь
3:51:30 кому Путин доверяет
3:52:55 о «борьбе башен Кремля»
3:56:14 кого боится Путин и возможен ли заговор против него
3:58:03 когда уйдет Путин
4:01:57 о Навальном и Ходорковском
4:09:19 о своем финансовом состоянии и охране
4:14:36 о «Мистралях» для России
4:16:20 почему отказался от российского гражданства
4:18:07 о своем иске на 12 млрд долларов против России
4:19:16 о деле с обнаружением взрывных устройств под 5-ю его машинами
4:21:28 о покушениях на него
4:29:41 о встрече с Ходорковским и судебной тяжбе ЮКОСа с Россией
4:39:05 дал ли Сечин Ходорковскому деньги после освобождения того
4:40:21 за что Высокий суд Англии взыскал с него миллиард долларов
4:41:45 «Россия коррумпировала даже мать моих детей, живущую в Англии»
4:43:59 что грозит ему в России
4:49:00 жалеет, что фактически сделал Путина президентом
4:55:43 о своём возрасте, старших детях и матери своих младших детей, которую коррумпировала Россия
4:59:51 что оставит своим детям
5:02:09 о своем отце командире воздушно-десантной дивизии и деде — первом командире Донской революционной дивизии, который дружил с Ворошиловым и Сталиным
5:12:03 хотел ли бы сегодня встретиться с Путиным
5:13:49 о встрече дочери Ельцина с Путиным и о даче и земле на Рублевке, которые подарил Путину
5:23:39 что смотрит Путин, чем занимается в свободное время и какие у него самые тяжёлые обязанности
Источник: www.inpearls.ru
Сергей Пугачев: «Я лично привел Путина к власти»
Конкуренты по бизнесу говорят, что они очень сильно сомневаются в словах Пугачева о его версии событий последних 25 лет. Но проведя серию интервью, проанализировав документы, фотографии и прочие материальные свидетельства, Financial Times убедилась в правдивости рассказа Пугачева о своем восхождении и головокружительном падении с вершины власти.
Кэтрин Белтон (Catherine Belton)
Поздним майским вечером российский магнат и эмигрант Сергей Пугачев листал старый семейный альбом. На одной из фотографий сын Пугачева Виктор с опущенными глазами слушает, как дочь российского президента Мария Путина шепчет ему что-то на ухо. На другой второй сын Пугачева Александр стоит на деревянной винтовой лестнице в кремлевской библиотеке вместе с дочерьми Путина. Скраю видна улыбающаяся Людмила Путина, на то время еще президентская супруга.
Эти семьи были очень близки. Дочери Путина после школы часто приходили в гости в дом Пугачева из подмосковной президентской резиденции, находящейся по соседству.
Теперь, когда Пугачев живет в лондонском Челси, те запечатленные на снимках дни кажутся далеким прошлым. Но прошлое не отпускает его. До бывшего миллиардера, уехавшего из России в 2011 году, доходят слухи о том, что путинское правительство добивается его экстрадиции, намереваясь привлечь Пгачева к суду в Москве в рамках уголовного дела. Российские власти обвиняют его в хищении миллионов долларов из «Межпромбанка», в котором он был соучредителем. Он также борется против решения Высокого суда Лондона, который постановил заморозить все его активы.
За день до этого Пугачев обратился за защитой в британское контртеррористическое ведомство, обнаружив подозрительные устройства на своих автомобилях, включая тот, на котором он возит в школу троих младших детей. У Пугачева возникли опасения, что там может быть взрывчатка, хотя на этой неделе выяснилось, что это некие устройства слежения, установленные британскими частными детективами, работающими на российское государство.
В страхе за свою безопасность Пугачев уехал во Францию, нарушив постановление британского суда, которое предписывает ему не покидать страну. Высокий суд на этой неделе решал, приказать ему вернуться или нет.
Долгое время Пугачев думал, что судебную кампанию против него организовала мелкая кремлевская сошка, систематически захватывающая, как он утверждает, его бывшую бизнес-империю, которая распространяется на судостроение, энергетику и строительство. Но когда давление усилилось, он пришел к выводу, что исходить оно может только с самого верха. «Как Путин может себя вести таким образом? — возмущается Пугачев. — Я все для него сделал. Я даже сделал его президентом».
Кто-то может оспорить данное утверждение, однако понятно, что Пугачев пережил удивительное превращение из всеведущего кремлевского инсайдера в беглого эмигранта, ставшего объектом охоты. Его история это очередной пример того, что бывает с российскими олигархами, лишившимися благосклонности Кремля. С тех пор как Путин организовал арест Михаила Ходорковского в 2003 году и захватил его нефтяную империю «ЮКОС», российские суды превратились в инструмент преследования врагов Кремля и перераспределения собственности. Пугачев опасается, что британские суды сегодня невольно становятся орудием этого режима.
Придавая блеск путинской репутации
Для 52-летнего Пугачева юридические баталии носят глубоко личный характер и полны иронии. Будучи в 1990-е году уже весьма авторитетным и известным человеком, он помог Путину подняться по лестнице власти. В своих интервью Пугачев рассказывал, как действуя из-за кулис, он помогал в 1996 году переизбраться на президентский пост Борису Ельцину, а затем проложил дорогу Путину к вершине российской власти.
Пугачев всегда старался быть незаметным, но сейчас он начал рассказывать свою историю, видя, как тает его состояние, и чувствуя, что его свобода в опасности. По его словам, он был одним из самых влиятельных игроков в Кремле в то время, когда в России в конце 1990-х происходил важнейший передел власти. Однако он всегда находился в тени, будучи тактиком, наладившим тесные связи с теми, кто управлял Кремлем. Позднее эти самые люди выставят его за дверь.
Конкуренты по бизнесу говорят, что они очень сильно сомневаются в словах Пугачева. Но проведя серию интервью, проанализировав документы, фотографии и прочие материальные свидетельства, Financial Times убедилась в правдивости рассказа Пугачева о своем восхождении и головокружительном падении с вершины власти.
С точки зрения российского государственного ведомства, ведущего уголовное преследование Пугачева, у бывшего магната совсем другая жизненная история. Агентство по страхованию вкладов называет его мошенником, а опасения Пугачева за собственную безопасность — «попыткой сфабриковать оправдание для своего общепризнанного неуважение к суду». Пугачевская история о том, что он стал жертвой политической кампании, это «дымовая завеса, которая не является основанием для бегства за рубеж и сокрытия сотен миллионов фунтов стерлингов», говорит представитель Агентства по страхованию вкладов. «В нынешней атмосфере это очень привлекательная версия, которую можно всячески эксплуатировать. Но это не ответ на судебное дело против Пугачева, в котором говорится, что он мошенник и лжец».
Претензии к Пугачеву появились во время финансового кризиса. Российские власти заявляют, что он в 2008 году украл у «Межпромбанка» 28 миллиардов рублей, сделав это вскоре после того, как банк получил у Центрального банка России помощь в размере 1,2 миллиарда долларов. Агентство по страхованию вкладов обвиняет Пугачева в том, что он положил 700 миллионов долларов из этих средств на счет в швейцарском банке, принадлежащий компании, где его сын является директором. (Пугачев говорит, что это средства от отдельного коммерческого займа.) По словам близкого к агентству человека, «Межпромбанк» работал как схема Понци, выдавая новые кредиты фиктивным фирмам, чтобы расплатиться по предыдущим займам.
Пугачев настаивает на том, что он не прячет никакие средства, и что он прекратил все отношения с банком в 2001 году, когда стал сенатором и отказался от своей доли. По словам магната, захват его бизнес-империи, осуществленный под руководством Кремля, в сочетании с крупными судебными издержками практически свел на нет его состояние, которое Forbes в 2008 году оценил в два миллиарда долларов. Недавно он в одиночестве бродил по Высокому суду Лондона, где порой защищает себя сам, дабы не платить адвокатам.
Успех на выборах
Ленинград, где вырос Пугачев, был эпицентром подпольного движения, выражавшего недовольство советской властью. Когда Михаил Горбачев начал в 1980-е годы экономические реформы, Пугачев увидел в этом хороший шанс и начал создавать кооперативы, торговавшие джинсами, автомобилями и коньяком.
В 1991 году он переехал в Москву, где стал соучредителем «Международного промышленного банка» (Межпромбанк), который одним из первых получил лицензию на проведение валютных операций. Он также получил разрешение открыть финансовую компанию, связанную с банком в Сан-Франциско, где Пугачев каждый год проводил какое-то время.
По словам Пугачева, его связи в Америке сыграли решающую роль в переизбрании Ельцина в 1996 году, которому противостояла жесткая коммунистическая оппозиция. Благодаря связям с адвокатом из Сан-Франциско Фредом Лоуэллом (Fred Lowell), который был близок к Республиканской партии, Пугачев привез в Москву команду американских политтехнологов и пиарщиков во главе с ведущим стратегом тогдашнего губернатора Калифорнии Пита Уилсона (Pete Wilson) Джорджем Гортоном (George Gorton). Разместившись в московском «Президент-Отеле», команда Гортона в сотрудничестве с дочерью Ельцина Татьяной Дьяченко приступила к проведению предвыборной кампании в американском стиле, преподнося Ельцина в самом лучшем свете и подчеркивая опасность возвращения к власти коммунистов.
Московские комментаторы до сих пор спорят о том, насколько весомой была роль американских избирательных стратегов в обеспечении ельцинской победы. Но ясно одно: благодаря их вкладу Пугачев завоевал вечную благодарность Дьяченко, чья роль в управлении страной усиливалась по мере ухудшения здоровья президента. «Это были последние настоящие выборы в России», — говорит Пугачев.
Пугачев познакомился с Путиным в 1990-е годы, когда тот работал в мэрии Санкт-Петербурга. Но когда Путин в 1996 году переехал в Москву, они сблизились по-настоящему, рассказывает Пугачев.
Московская легенда гласит, что Борис Березовский был тем олигархом, который сделал Путина царем. Другие же утверждают, что Березовский, который позднее бежал из России и в 2013 году умер у себя дома в Англии, сам сотворил этот миф, в котором преувеличил свою роль.
По словам Пугачева, именно он выдвинул идею о том, чтобы сделать Путина потенциальным преемником ельцинской семьи. Financial Times проверила факты и убедилась, что Пугачев был дружен с Дьяченко и ее мужем Валентином Юмашевым, который в то время возглавлял администрацию Ельцина.
Он говорит, что почувствовал подготовку реального переворота, когда парламент решил приступить к процедуре импичмента в отношении Ельцина и предъявить его семье обвинения в совершении уголовных преступлений. «Я понимал, что мы теряем страну, — заявляет Пугачев. — Мы должны были сохранить то, за что боролись».
Работая вместе с Путиным, который в то время возглавлял ФСБ, Пугачев помог устранить эти угрозы. По словам магната, он сначала предложил кандидатуру Путина на пост премьер-министра, а потом призвал Дьяченко и Юмашева убедить Ельцина уйти. «Я лично привел Путина к власти, — говорит Пугачев. — Ради этого я на протяжении девяти месяцев работал днями и ночами».
По словам Пугачева, он тогда считал, что Путин это прогрессивная сила в российской политике, человек, умеющий выполнять приказы. «Нам был нужен человек, который бы 24 часа в сутки работал над развитием страны», — говорит магнат. Но теперь он признает, что тогда неверно оценил Путина. «Это печальная история. Я сам в ужасе».
Он полагал, что Путиным можно будет управлять — ведь на поднявшегося из самых низов и бедности человека легче произвести впечатление внешними атрибутами президентской жизни. «До распада Советского Союза он почти всю свою жизнь жил в коммунальных квартирах. Ему было 40, когда он стал работать в мэрии. Вот почему сейчас он не может от всего этого отказаться — потому что раньше у него ничего не было, и теперь ему хочется сохранить все эти дворцы и богатство».
В самом начале президентского срока Путина Пугачев привез бывшего агента КГБ в его новую резиденцию в Ново-Огарево, где был 50-метровый бассейн. «Я помню, как у него расширились и округлились глаза. Я подумал, что ничего больше ему в жизни не нужно. Мне показалось, что это предел его мечтаний, но все вышло совсем по-другому. У него оказался невероятный аппетит».
Олигархи и союзники Путина по Санкт-Петербургу пресмыкались перед новым президентом, и Путин начал меняться. Узкий круг бывших сотрудников КГБ из Санкт-Петербурга убедил его, что государству пора вернуть экономику под свой контроль, говорит Пугачев. «Когда власть захватили люди из КГБ, я больше не мог влиять на события. Они навалились как цунами».
Битва за влияние
Но Пугачев еще долгое время оставался близок к президенту. «Он был очень близким другом Путина, — говорит влиятельный российский бизнесмен. — Он входил и выходил из Кремля так, будто это его собственный дом». По словам Пугачева, он считал, что у него будет больше возможностей влиять на политику и вести ее прогрессивным курсом, если он останется внутри, а не перейдет в открытую оппозицию.
Но когда путинские «силовики», или коллеги по КГБ, начали укреплять свою власть, его отношения с российским руководителем начали портиться.
Как считает Пугачев, Путин втайне испытывал недовольство человеком, приведшим его к власти. «Эти трения существовали всегда, с самого начала», — отмечает он. В то время как все остальные в кремлевском кругу подчинялись каждому путинскому слову, Пугачев открыто высказывал свое мнение. Он был «жертвой собственного языка», говорит российский бизнесмен.
Некоторые обозреватели в Москве утверждают, что Пугачев излишне часто использовал свои связи с президентом в коммерческих целях. Та империя, которую он создал с приходом Путина к власти, включала крупнейшие в России судостроительные предприятия Санкт-Петербурга, сибирскую компанию ЕПК по добыче коксующегося угля, а также самые известные строительные проекты в столице. Однако Пугачев отмечает, что «Межпромбанк» стал крупнейшим частным банком страны еще задолго до прихода Путина на пост президента. «Я никогда ничего не просил взамен», — заявляет он.
Изгнание из проектов
Первые признаки приближающейся беды появились в августе 2008 года, когда придерживающийся либеральный взглядов Алексей Кудрин, занимавший в то время должность министра финансов страны и являвшийся давним союзником Пугачева, сказал ему, что Путин хочет забрать проект строительства пятизвездного отеля и жилого комплекса в одном из самых престижных районов столицы по адресу Красная площадь, дом 5. Пугачев согласился уступить проект — по достойной цене. Но его у магната отобрали безо всякой компенсации. Пугачев через суд попытался вернуть 3,6 миллиарда рублей, потраченные на проект, а также получить 41 миллиард рублей упущенной прибыли, но эти его усилия ни к чему не привели. Пресс-секретарь Кудрина сказал, что экс-министр не хочет давать комментарии по делу Пугачева.
То же самое произошло год спустя, когда Путин сказал ему, что хочет забрать санкт-петербургские судоверфи для создаваемой государством новой судостроительной компании ОСК. Сначала, утверждает Пугачев, ему за эти предприятия было обещано пять миллиардов долларов. Но в итоге он не получил ничего.
Затем посыпались судебные обвинения в связи с банкротством «Межпромбанка». В октябре 2010 года, когда банк пытался вернуть 1,2 миллиарда долларов по беззалоговым кредитам, Центробанк отозвал его лицензию. Пугачев утверждает, что банкротство было спланировано, дабы государство смогло забрать судоверфи по бросовой цене, поскольку они были обеспечением по кредитам.
«Люди во власти манипулировали правилами, действуя против него в попытке уничтожить банк, а самим, естественно, обогатиться», — говорит бывший владелец московского банковского рейтингового агентства «Росрейтинг» Ричард Хейнсуорт (Richard Hainsworth).
Как говорит Пугачев, он до сих пор не может понять, почему Путин выступил против него. Уголовные обвинения были предъявлены в 2013 году, спустя три года после банкротства «Межпромбанка». К тому времени он уже давно покинул Россию. Но осев в Лондоне, Пугачев в 2012 году направил Путину письмо, в котором предупреждал, что в связи с экспроприацией его бизнеса он подаст в суд.
Как отмечает бизнесмен, ему следовало знать, что его время истекает. Покойный российский патриарх Алексий II, с которым он дружил, предупреждал его о той угрозе, которую представляет Путин и его люди из КГБ. Когда осенью 2008 года здоровье у патриарха пошатнулось, «он сказал мне, что сам может не дожить, а вот я стану свидетелем того, как чекисты разрушают страну», вспоминает Пугачев.
Источник: inosmi.ru
Наш рынок был отдан иностранцам, пора возвращаться, призвал Путин
Президент России в Екатерининском зале Кремля встретился с членами «Деловой России». Глава российского государства признал, что российский рынок фактически был отдан зарубежным предпринимателям, в том числе и транснациональным корпорациям. Пришло время возвращать свои позиции на рынке, призвал российских бизнесменов Владимир Путин.
После ухода ряда зарубежных брендов российские компании наращивают поставки собственных товаров и услуг, которые по качеству не уступают зарубежным, добавил президент. Большинство российских бизнесменов, по его словам, делом показали, что их интересы связаны именно с Россией. Российские компании пользуются представившейся возможностью освоить освободившийся от зарубежных конкурентов рынок, чтобы укрепить и нарастить на нем собственное присутствие, поставлять для потребителей качественные товары и услуги.
Уход иностранцев, которые в какой-то момент просто поглотили российский рынок, по мнению Путина, тот случай, когда не было счастья, да несчастье помогло. Если бы этого не произошло, то российские предприниматели не получили бы того пространства свободы для действий, не смогли бы окрепнуть.
При этом Путин признал, что только добрыми пожеланиями не обойтись, российским предпринимателям работать в России проще от них не станет. Для этого надо приложить усилия. Глава государства предложил АСИ и «Деловой России» разработать стандарт социального капитала бизнеса и включить в него стимулы для бизнеса.
Встреча президента России с российскими предпринимателями проходит 26 мая в День российского предпринимателя.
После речи Путина было предоставлено слово главе общественной организации предпринимателей «Деловая Россия» Алексею Репику, а затем председателю правления металлургического холдинга «Новосталь-М» Ивану Демченко, который расскажет об экспорте в сложившихся новых условиях. А руководитель «Первой экспедиционной компании» свое выступление посвятит поддержке отечественных автоперевозок, а также о запуске программы лизинга «Русский тягач». Запланированы и другие выступления.
Встречу Путина с представителями «Деловой России» показали телеканал «Россия 24» и медиаплатформа «Смотрим».
Источник: www.vesti.ru