Всем привет! С мужчиной начинали общий бизнес, ИП на себя сделала . Бизнес не шёл, я входила в него с суммой в 100 000 рублей, он тоже вкладывался , в итоге за 1,5 года бизнес так и не выстрелил, часто уходил в минус. Мы расстались, продолжили общаться и выяснилось, что он в течение всего времени В бизнес вложил около 300-400 тысяч рублей своего бюджета. Я до сих пор веду этот бизнес и во время карантина он выстрелил и пошла куча заказов и до сих пор, отличный заработок . И вот постоянно внутри поедает чувство совести , стоит ли вернуть бывшему мужчине частично вложенные средства (50%)?
22 августа 2020, 15:11
Добавить в избранное
Ответить автору
Продолжить
Мудрость форума: Финансы
Как вы справляетесь с отсутствием денег?
3 879 ответов
Большие расходы на свекровь
205 ответов
Кто платит за отдых?
8 655 ответов
Уменьшение алиментов
5 295 ответов
Девочки, живущие за счет мужа, вам не страшно?
7 868 ответов
Сколько вы тратите на продукты?
734 ответа
Как расстаться с бизнес-партнером так, чтобы не было кармических последствий?
Ипотека и ваше выживание, пардон.
2 653 ответа
Не хватает 150 тыс на двоих — как оптимизировать бюджет?
4 030 ответов
Жадный муж
3 208 ответов
Почему все считают, что ребенок это дорого?
2 130 ответов
28 ответов
Последний — 22 августа 2020, 22:54 Перейти
[2778951969]
22 августа 2020, 15:36
Вопрос совести и веры. Вы верите, что он вложил указанную сумму средств? Если да, то вам самой решать, возвращать или нет. В бизнесе друзей и родственников нет! Есть партнеры, контрагенты, конкуренты.
Серебряная книга
22 августа 2020, 15:38
Сомнительно, автор, но не из-за денег, а потому, что он может стать вашим конкурентом. Смотрите сами.
22 августа 2020, 15:40
[2306757510]
22 августа 2020, 15:42
Вопрос совести и веры. Вы верите, что он вложил указанную сумму средств? Если да, то вам самой решать, возвращать или нет. В бизнесе друзей и родственников нет! Есть партнеры, контрагенты, конкуренты.
Конкурентом он не станет, так как изначально этот бизнес строился на мне, так как я в этой теме не первый год и решили через меня попробовать построить свой после моего увольнения с работы.
[3626734553]
22 августа 2020, 15:43
Однозначно, не хорошо оставаться должной.
Хотя сейчас бабы считают , что все деньги что попали в из руки это подарок ♂♂️и она никому ничего не должна.
[2306757510]
22 августа 2020, 15:45
Вопрос совести и веры. Вы верите, что он вложил указанную сумму средств? Если да, то вам самой решать, возвращать или нет. В бизнесе друзей и родственников нет! Есть партнеры, контрагенты, конкуренты.
Может и не те суммы, которые я написала, , но он вложился точно, думаю, что тысяч 300 в сумме, потому что в операционке мы оба были и траты примерные понимаем.
[3626734553]
22 августа 2020, 15:46
Если бы ситуация была наоборот?
Считала бы что он тоже тебе ничего не должен? Или это уже другое дело.
Как правильно расставаться с сотрудником или партнером по бизнесу?
[3626734553]
22 августа 2020, 15:48
Конкурентом он не станет, так как изначально этот бизнес строился на мне, так как я в этой теме не первый год и решили через меня попробовать построить свой после моего увольнения с работы.
Если бы бизнес остался у него, считала бы что деньги тебе должны?
Хотела бы вложенное получить назад?
Только честно ☝️
[2306757510]
22 августа 2020, 15:52
Если бы бизнес остался у него, считала бы что деньги тебе должны?
Хотела бы вложенное получить назад?
Только честно ☝️
Как-то сложно сказать, потому что не могу сейчас представить как бы я чувствовала себя в данной ситуации . Наверное, если бы мы плохо разошлись , то я бы от обиды или от злобы хотела возврата, а когда мирно, то оно и само собой даже бы не подумалось об этом.
[3626734553]
22 августа 2020, 16:03
Как-то сложно сказать, потому что не могу сейчас представить как бы я чувствовала себя в данной ситуации . Наверное, если бы мы плохо разошлись , то я бы от обиды или от злобы хотела возврата, а когда мирно, то оно и само собой даже бы не подумалось об этом.
Да ладно, деньги меняют ситуацию. И тут же появилась бы злоба.
Ты же сама чувствуешь, что лучше вернуть то что человек вложил, считай это беспроцентным кредитом и предложи возвращать твёрдый процент с каждой сделки, по честному, пока сумма не закроется.
Сама установи правила возврата, это будет честно с твоей стороны и самой будет спокойнее для своей совести. В жизни бывают всякие ситуации. Например мои одноклассники создали фирму в 90-е , и конечно были финансовые махинации, один из них финдиректор сел на 3 года, взял всё на себя что бы фирма не разорилась, пока он сидел фирма раза два разорялась и поднималась без его участия.
как считаешь должны были о нём помнить другие учередители? Пока он срок мотал?
[1098256759]
22 августа 2020, 16:06
Может и не те суммы, которые я написала, , но он вложился точно, думаю, что тысяч 300 в сумме, потому что в операционке мы оба были и траты примерные понимаем.
Всм, автор, вы не знаете сколько денег выкинули в бизнес? Это как?
Похожие темы
Как сделать так, чтобы он был уверен, что я его не отвергну и он спокойно начал общаться?
22 мая, 09:45
как расстаться с мужчиной, отомстив на столько, чтобы запомнил на всю жизнь
18 августа 2021, 07:16
Не общаемся похоже расстались ,мне плохо очень
19 ноября 2019, 09:42
Зачем было мириться,чтоб расстаться опять?
29 октября 2021, 05:19
Отношения и общий бизнес
19 февраля 2018, 15:40
[1098256759]
22 августа 2020, 16:08
Да ладно, деньги меняют ситуацию. И тут же появилась бы злоба.
Ты же сама чувствуешь, что лучше вернуть то что человек вложил, считай это беспроцентным кредитом и предложи возвращать твёрдый процент с каждой сделки, по честному, пока сумма не закроется.
Сама установи правила возврата, это будет честно с твоей стороны и самой будет спокойнее для своей совести. В жизни бывают всякие ситуации. Например мои одноклассники создали фирму в 90-е , и конечно были финансовые махинации, один из них финдиректор сел на 3 года, взял всё на себя что бы фирма не разорилась, пока он сидел фирма раза два разорялась и поднималась без его участия.
как считаешь должны были о нём помнить другие учередители? Пока он срок мотал?
Ну вообще да. Он взял всю вину на себя, это не вопрос денег, а вопрос того, что люди, которых он прикрыл, не сели. Дурак, конечно
[2306757510]
22 августа 2020, 16:11
Да ладно, деньги меняют ситуацию. И тут же появилась бы злоба.
Ты же сама чувствуешь, что лучше вернуть то что человек вложил, считай это беспроцентным кредитом и предложи возвращать твёрдый процент с каждой сделки, по честному, пока сумма не закроется.
Сама установи правила возврата, это будет честно с твоей стороны и самой будет спокойнее для своей совести. В жизни бывают всякие ситуации. Например мои одноклассники создали фирму в 90-е , и конечно были финансовые махинации, один из них финдиректор сел на 3 года, взял всё на себя что бы фирма не разорилась, пока он сидел фирма раза два разорялась и поднималась без его участия.
как считаешь должны были о нём помнить другие учередители? Пока он срок мотал?
Блин, я считаю, что нет, потому что тут решают обстоятельства и люди же тоже работают и вкладываются в развитие. вот у меня с одной стороны гложет, что я в этом бизнесе за все, те больше 50% работы было на мне, а он стал отчасти только спонсором этого всего, да, переезды, ремонт в офисе все он делал и тд, первый год рекламу вёл периодически . И получается на карантине просто обстоятельства сложились , что бизнес пошёл в гору, конечно он на тот момент в этом бизнесе не был уже год и я этот год сама все строила, развивала и это. Считаю сработало и пошёл поток Клиентов в том числе .
Источник: www.woman.ru
5 способов эффектно избавиться от своего делового партнера
Как показывает практика, нет ничего проще, чем расторгнуть деловые отношения с партнером. Для этого вам потребуется лишь немного наглости, напора и самодурства. Учимся на примерах опытных бизнесменов мира сего.
Главный редактор
В каждом бизнесе свои правила игры и все они уже не раз описаны в многочисленных пособиях и учебниках. В большинстве своем они рассказывают, как строить отношения с партнерами, как вести дела, как привлекать потребителей и многому другому. Однако лишь в единичных экземплярах можно найти информацию о том, как все же делать не стоит, чтобы бизнес процветал, а отношения с партнером оставались доверительными.
От теории сразу же перейдем к практике. Один из авторитетных бизнес-порталов опубликовал список пяти самых громких разрывов в деловой среде. Знакомимся и учимся на чужих ошибках.
Как избавиться от своего партнера?
Будьте главным, ни с кем не советуйтесь
Интересная история произошла с держателями акций известного российского портала Free-lance.ru. В не столь далеком 2004 году два петербургских друга – Василий Воропаев и Антон Мажирин – запустили биржу удаленной работы. Компания получила поддержку такого гиганта как Mail.Ru Group. И спустя менее десятка лет Free-lance.ru – крупнейшая биржа фрилансеров в рунете с числом пользователей – 1 миллион.
Разногласия возникли, когда в 2012 году сайт начал работать по новой схеме: удаленные работники и заказчики не могут сотрудничать за пределами биржи, т.к. не видят контакты друг друга. Само собой, это вызвало бурю негативных эмоций со стороны пользователей. Но как стало ясно немного позже, и со стороны акционеров. В Интернет просочилось письмо акционерам от Мажирина, в котором он выражал недовольство нововведением и обвинял своего партнера Воропаева в том, что тот единолично принимает решения. Само собой, Воропаев обвинения не принимал и убеждал, что все в курсе принимаемых решений.
Однако большую часть своей доли Мажирин все же продал другим акционерам. Это же сделала и компания Mail.Ru Group, полностью отказавшись от своих 40% акций. Само собой, такие действия были совершены не просто так. Стало быть, господин Воропаев все же где-то слукавил. В результате бурных обсуждений предприниматель вернул платформу в прежний режим работы, но отношения с партнерами были испорчены, а с некоторыми и вовсе разорваны безвозвратно.
Публично обвиняйте друг друга в предательстве
Подозрения в измене, особенно если они высказываются публично, до добра не доводят. В этом уже убедились бывшие совладельцы авиакомпании Blue Wings. Основатель «голубых крыльев» – немец Йорн Хельвинг – в 2005 году продал 48% акций русскому предпринимателю Александру Лебедеву. Через 3 года компания стала крупнейшим авиаперевозчиком в Германии с годовой выручкой в 147 миллионов евро.
Однако кризис стал причиной многочисленных проблем. За нарушение требований об объёме обязательного депозита компания была лишена лицензии. Но проблему быстро уладили, и Blue Wings возобновила работу. Счастье длилось недолго, в 2010 лицензия вновь была отозвана. В этот раз не обошлось без скандала.
Лебедев во всем обвинил своего немецкого партнера, высказав свою точку зрения относительно его компетентности. Якобы Хельвинг заключал невыгодные сделки, нерационально расходовал выделяемые средства и вовсе создал дублера Blue Wings, чтобы совместную компанию привести к банкротству. Само собой, немец это отрицал и делал выпады в сторону русского партнера, мол, тот не выполняет обязательства по финансированию.
В чем же в действительности была проблема, выяснить так и не удалось. Не сумев примериться, партнеры привели Blue Wings к банкротству.
Обещайте и не выполняйте
В конце 2012 года лоб в лоб столкнулись основатели и инвесторы компании Dream Industries. Как ни странно, корень всех проблем – в финансовых обязательствах. По словам одного из инвесторов – Дмитрия Костыгина, приобретение акций сопровождалось заключением договоренности о том, что все денежные средства будут направлены на «коммерческую эксплуатацию проектов компании». Однако этого так и не случилось.
Один из основателей – Алексей Остроухов – отрицает данный факт и уверяет в том, что у компании не было никаких обязательств перед инвесторами. Тем не менее, Остроухов был смещен с поста СЕО, а Dream Industries теперь на совершенно законных основаниях управляют инвесторы. Само собой, не просто так.
Делайте меньше, требуйте больше
Некогда знаменитый актер Кевин Костнер открыл компанию Ocean Therapy Solutions, сокращенно OTS, в которую вложил немаленькую сумму – 24 миллиона долларов. Специализация компании – производство центрифуг по очистке воды от нефти. Чуть позже актер открыл двери в бизнес своему другу и коллеге по цеху – Стивену Болдуину.
Не сильно обогатившись на OTS, он решил продать свою долю акций – 30% – Костнеру. Сделка была заключена, и Болдуин получил 1,4 миллиона долларов. Видимо, этого ему оказалось мало, и он подал в суд на своего друга и партнера за мошенничество.
А дело было вот в чем. В тот момент, когда Болдуин решил продать акции, Костнер обсуждал условия крупной сделки на 52 миллиона долларов. В качестве предоплаты OTS получила 18 миллионов. Стивен же решил, что имеет полное право на эти деньги, и без зазрений совести потребовал через суд у друга компенсацию в размере 21 миллион долларов. Само собой, закон оказался на стороне Костнера, поскольку Болдуин не делал никаких инвестиций в компанию, к тому же, на момент продажи своих акций знал, что грядет большая сделка.
И здесь, пожалуй, интересен не только тот факт, что Болдуин подставил и предал своего друга, но и, прямо скажем, сильно обнаглел. Заявив, что повремени он с продажей своих акций и дождись завершения сделки на 52 миллиона, свою долю в компании смог бы продать за 10,6 миллионов долларов, тем не менее, потребовал компенсацию в размере 21 миллион долларов. Так откуда же такая сумма? Надо быть скромнее, Стивен.
Напишите книгу о ваших отношениях
Сегодня очень многие предприниматели озолотились на своих автобиографических романах. Людям всегда интересно, как простые ребята из ничего сделали целую империю. Это мотивирует и толкает на подвиги. А еще иногда приводит к разногласиям с друзьями и партнерами. Как это случилось у Пола Аллена и Билла Гейтса.
В 1975 году Пол Аллен стал одним из основателей компании Майкрософт. Через 8 лет часть своих акций он продал школьному другу и партнеру Биллу Гейтсу по цене 10 долларов за штуку, при этом сохранив за собой место в совете директоров и лишь небольшой пакет акций. На сегодняшний день этого достаточно, чтобы Аллен числился в списках самых богатых людей в мире.
До недавнего времени считалось, что такое его решение о продаже акций за копейки было связано с проблемами со здоровьем. Однако опубликованная в 2011 году автобиография IdeaMan: AMemoirbytheCo-founderofMicrosoft рассказала о том, что Гейтс обманным путем выманил у Аллена долю, когда тот проходил лечение от рака. Кроме того, в книге неоднократно упоминается, что Гейтс регулярно заставлял партнеров пересматривать свою долю в компании в его пользу.
Не удивительно, что выход книги привел к разрыву отношений Пола Аллена и Билла Гейтса, которые считались не просто партнерами, но и давними друзьями.
Из всех этих непохожих историй можно сделать один вывод: проблемы, связанные с бизнесом, лучше всего решать в тесном кругу и без свидетелей. Кроме того, не стоит вступать в деловые отношения с друзьями. Как видите, до добра это не доводит.
Главный редактор
Источник: www.timeforwoman.ru
Бывший партнер по бизнесу
Бывший партнер по бизнесу. Как расстаться с партнером. Способы выхода из ООО. Как избавиться от партнера. Статус бывшего партнера в ООО: права, обязанности, ответственность.
Партнеры в период ведения общего бизнеса могут прийти к решению, что сотрудничество нерационально и подлежит прекращению. У каждого партнера есть право разорвать взаимоотношения в порядке, установленном договором, локальными актами или законом. В этом случае порядок выхода зависит от организационно-правовой формы партнерства.
В России наиболее часто встречается партнерство в рамках совместного ООО, но и АО имеют место быть, очень редко используется договор о простом товариществе. Также нередко бизнес оформляется на одного ИП, хотя объединяются активы нескольких людей.
Как расстаться с партнером
Если взаимодействия оформлены по договору простого товарищества, то они прекращаются в порядке, указанном в договоре, с соблюдением императивных норм главы 55 ГК РФ.
В случае с оформлением ИП на одного человека прекращение взаимоотношений возможно только в рамках взаимной договоренности, так как законодательно эта форма совместной деятельности не регулируется. Поэтому такой способ ведения бизнеса не рекомендуется. При недостижении согласия по поводу условий выхода, размера долей и т.д., добиться защиты своих прав в суде практически невозможно.
В АО уставной капитал распределен на акции, при покупке пакета автоматически «оформляется» вступление в общество, при продаже — выход. Если учредители намерены регулировать число участников-партнеров, собственников акцией, образуется непубличное акционерное общество и соответствующие правила прописываются в уставе (например, право преимущественной покупки акций другими участниками).
Способы выхода из ООО:
- оформить выход участника из общества с передачей доли обществу;
- оформление выхода и продажей доли другим участникам;
- продажа доли третьим лицам в порядке, предусмотренном уставом;
- разделение бизнеса на части между участниками (если это возможно);
- реализация опциона «на выход». Опцион — это ценная бумага, по которой доля может не только поступить в собственность, но и быть реализована при наступлении определенных условий.
При реализации доли могут возникнуть споры по поводу ее оценки. Многие вопросы взаимодействия при расставании с партнером закон допускает регулировать самостоятельно в уставе общества.
Что рекомендуется предусмотреть в уставе ООО заранее на случай выхода из бизнеса одного из партнеров:
- возможность и порядок выхода из общества. Условие о запрете на выход возможно внести в устав, но этот запрет не может быть полным;
- порядок продажи доли (реализация преимущественного права, порядок определения стоимости). Можно в уставе заранее определить стоимость доли (но опять же, это условие не может ущемлять права партнера), полностью запретить продажу доли третьим лицам или позволить ее только с согласия других участников;
- условия опциона по реализации доли участника;
- порядок реализации права на долю в ООО наследниками умершего участника (можно ввести запрет на переход доли наследникам).
Отражение этих вопросов в главном документе общества в соответствии с конкретными обстоятельствами ведения бизнеса поможет сделать расставание цивилизованным и быстрым.
Как избавиться от партнера
Если взаимопонимания достичь не удается и партнер не исполняет свои обязанности, своим поведением затрудняет деятельность общества, его можно исключить из участников ООО по закону. При этом в суде нужно будет доказать все указанные обстоятельства (нарушение обязанностей, причинение вреда) и причинно-следственную связь между ними.
Собрать доказательственную базу бывает достаточно трудно и многие обстоятельства могут быть не очевидны, нужно учитывать и степень вины. Например, если участник не является на общие собрания, это объективное нарушение обязанностей и легко фиксируется. Однако, если участник в этот период болел и находился на лечении в больнице, суд вряд ли удовлетворит соответствующий иск.
При этом обращаться в суд могут только участники (не само общество в лице руководителя) и только если их доли в совокупности составляют больше 10% уставного капитала.
Правовой режим АО не предусматривает принудительного исключения участника. На практике используется оспаривание сделки купли-продажи акций или выведение активов. Так, сделки купли-продажи акций возможны только в письменном виде, после оплаты акций и регистрации отчета о выпуске, с указанием предмета сделки, позволяющего идентифицировать продаваемые акции. Есть и другие требования, в зависимости от вида АО. Все они должны быть соблюдены, в противном случае возможно признание сделки недействительной.
Статус бывшего партнера в ООО: права, обязанности, ответственность
Бывший партнер имеет право на выплату ему стоимости его доли (даже при исключении, в этом случае выплачивается действительная стоимость).
Законом обязанности выходящего из бизнеса партнера не определены. Они могут быть закреплены отдельно в корпоративном договоре. Например, большое значение для бизнеса имеет сохранение в тайне важных сведений, касающихся предпринимательской деятельности. Кроме того, если участник занимал какие-либо должности в управляющих органах, на него может быть возложена обязанность по передаче документов, ценностей, печатей и т.д.
Бывший участник также может быть привлечен к дополнительной, субсидиарной ответственности по долгам общества, если будет доказано, что его действия и решения привели к их образованию. Бывший участник в рамках срока исковой давности отвечает перед обществом за принятые решение в период своего участия в нем и за их результаты. Для разграничения ответственности участников важно вести управленческий учет в компании и протоколы общих собраний (ответственность не несет участник, голосовавший против решения, повлекшего убытки).
Давид Гликштейн, менеджер. Пишу статьи, ищу интересную информацию и предлагаю способы ее практического использования. Верю, что благодаря качественной юридической аналитике клиенты приходят к юридической фирме, а не наоборот. Согласны? Тогда давайте дружить на Facebook.
В случае, если Ваш судебный спор или иной спор, договорная работа или любая другая форма деятельности касается вопросов, рассмотренных в данном или ином нашем материале, рекомендуем проверить и убедиться, что Ваша правовая позиция соответствует последним изменениям практики и законодательству.
