Мой муж — иностранец, работающий в России по контракту. Всё его устраивает, работает в подчинении, зарабатывает очень хорошо. Где-то раз в три года им овладевает мистическое желание перестать подчиняться и стать независимым в своём собственном бизнесе. Мы уже «торговали трубами», «открывали свой салон красоты», «занимались ресторанным бизнесом».
Итогом этих предприятий, длившихся не более месяца, было разочарование и дыра в финансах /работали бухгалтеры, юристы, помощники, нанятые именно на продвижение перечисленных идей/. Муж не уходил со своей основной работы и после этих провалов был «рад, что всё-же не занялся этой хренью» (с) муж.
Сейчас у нас новой обострение, весеннее. Он хочет торговать кое-каким предметом быта. завозить из-за границы, а «потом в перспективе открыть небольшой заводик»
Мальчику к сороковнику, у нас есть дети, он ни разу ничем из предпринимательства не занимался, и у него абслолютно нет времени и знаний/настоящая работа поглащает его и по ночам и по выходным/. Нашими финансами занимаются западные финансовые менеждеры. Он нанял 26-летнего помощника, который так же в этом ничерта не понимает, но «очень хочет помочь, потому что молод и энергичен».
Страшно делегировать — что делать? || Как выйти из операционки и систематизировать бизнес
девушки, как мне уговорить его не пускаться в это бесперспективное дело?
простых объяснений он не слушает и поднимат на смех: «ты вообще в этом ничего не понимаешь хаха», «вот увидишь, у меня всё получится очень скоро»
тэги Мужчины, Финансы
53 комментария
nekbke
2008-02-09 14:27:00 (ссылка)
никак, по-моему. но можно а) разделить бюджеты, чтобы защитить свои деньги, б) поддержать и предложить начать с бизнес-плана и вообще планирования, прежде чем кому-то там что-то платить и вообще пускаться во все тяжкие. обычно быстро надоедает, либо становится ясно, что дело убыточное. вообще по описанию он просто быстро загорается, но быстро же потухает, если нет моментальных результатов. самый простой способ в таких случаях — занять чем-то на этот период, а потом само пройдет.
agatangel
2008-02-09 16:18:00 (ссылка)
Только не делить бюджет! Это начало конца для семьи. Как раз недавно наблюдала как жена, теперь бывшая, взвыла и не дала денег на вполне выгодное и даже очень выгодное дело, которое кстати удачно провернулось позже.
Устроила скандал, муж развернулся и ушел. Как выяснилось навсегда. Помоему ему просто ндоела жизнь с » сильной женщиной» которая таким образом решает вопросы семьи.
nekbke
2008-02-09 16:41:00 (ссылка)
он развелся со скандалисткой, а не матерью его детей, которая пытается хоть что-то им сохранить. скандалить-то зачем?
agatangel
2008-02-09 17:07:00 (ссылка)
Ну оно конечно и так можно резюмировать, хотя вот прикинь, каково одному из супругов услышать про раздел бюджета? Особенно когда перед тем жили много лет и не морочились.
nekbke
2008-02-09 17:10:00 (ссылка)
КАК ВЫРВАТЬСЯ ИЗ НИЩЕТЫ / ТРИ ГЛАВНЫХ ПРАВИЛА ПОБЕДИТЕЛЯ
а каково другому супругу видеть, как деньги утекают в никуда?
agatangel
2008-02-09 17:14:00 (ссылка)
Неет, это не в никуда! Деньги это же мальчишка играет. Сам процесс. Мужчина не может не загораться идеей и тут верно ниже сказали- хорошо его перенаправить на постройку дома. 🙂 И это кстати прекрасно! Хорошо он не по бабам а делом увлекается.
Серьезно, рубить по бюджету этоуже когда все так серьезно что стоишь на самом краю отношений.
aweasel
2008-02-09 18:33:00 (ссылка)
Вот так бабы остаются без денег.
agatangel
2008-02-09 22:08:00 (ссылка)
Самое интересное что женщина о которой я упомянула не осталась без денег, муж оставил ей все и ушел. Так остаются без мужа, это стопудово.
aweasel
2008-02-09 22:16:00 (ссылка)
Конкретно она — не осталась, но этот повальный феномен даже в книжках описан.
agatangel
2008-02-09 23:23:00 (ссылка)
Ай, не сильно доверяю тому что написано в книжках, только после тщательной перепроверки. )
mypointofview
2008-02-09 19:34:00 (ссылка)
a detyam tem vremenem vse ravno nado chto to kushat
nekbke
2008-02-09 22:17:00 (ссылка)
мальчишки — это несовершеннолетние и недеесопосбные дети, а взрослый мужчина, бесконтрольно и безответственно просирающий бабло, когда у него дети есть, должен быть счастлив из-за того, что в семье хоть кто-то способен задуматься о будущем. скажем, мой муж играет на бирже. развлекается, да, важен процесс, но никто никаких доходов и не ожидает, и вложения четко фиксированы — те самые деньги, которых не жалко, и никаких зарплат неизвестно кому. и ваще, это что, достижение — по бабам не ходить?
_eihwaz_
2008-02-10 11:21:00 (ссылка)
вы сейчас высказали все то, что я так долго формулировала, согласна не то, что с каждым словом, а даже со всеми запятыми!
jfht
2008-02-09 14:30:00 (ссылка)
мне кажется вам не надо отговаривать его от того, чтобы заниматься бизнесом
это бессмысленно, таких людей переделать очень сложно
вам надо уговорить его, не бросать после первого же месяца и довести хоть одно дело до логичного завершения
на моих глазах сейчас происходит становление бизнеса и я вижу, что дело это очень муторное требующее много сил и затрат
первые пару лет ни одно дело не будет приносить прибыли, это знает любой, кто этим хоть раз занимался
у меня вопрос: вы сами работаете?
потому что если нет или не очень активно я бы посоветовала вам просто посильно помогать ему в становлении, во всем том, что он сам не успевает
в конце концов он ведь делает это наверняка не только для себя но и для семьи
а свой бизнес это всегда лучше, чем работать на дядьку 🙂
suessse
2008-02-14 22:14:00 (ссылка)
я не работаю
помогать не могу
у меня двое малышей, сааавсем малышей )
tatanna
2008-02-09 14:35:00 (ссылка)
у нас похожая история: милый муж собрался завозить кое-что из-за границы и продавать. я пыталась выяснить компетенстность его в данном вопросе, наводящими вопросами, выяснилось, что у него на первом этапе уже появились «дыры». мои попытки отговорить о того, чего не знает, закончились провалом, поэтому теперь сама пытаюсь мало-мальски разобраться в этом вопросе и подстраховать его.
может, Вам стоит просто помочь ему? даже в случае провала, думаю, он оценит Ваш поступок. удачи!
poison_too_much
2008-02-09 14:47:00 (ссылка)
Ой, как у Вас весело!:) Это же прекрасно — зато жить нескучно!:))
А если по существу вопроса, то, скажите, Вы, наверняка приводили ему в пример все прошлые случаи — с неудачами, с финансовыми дырами, что он на это говорит?
он говорит «ну, да.. это было не продуманно, провально. да. но сейчас всё изменится, потому что бла бла бла»
в общем, он уже «созрел» для настоящего бизнеса
yanys
2008-02-09 15:26:00 (ссылка)
Привет. Тоже хочу высказаться.
Мне кажется, это нормальное такое желание для мужика, из серии «построил дом, родил сына». Сужу по Олегу. Так вот, в случае с Олегом идеально помогло переключение его этой вот энергии в русло «построил дом». Настолько его это все поглотило, что про все эти свои прожекты моментально забыл. Может быть, вам дом построить?
Пусть эта энергия туда лучше идет.
Ну или хочешь, познакомим его с тем же Олегом и он ему расскажет про неофициальные стороны частного бизнеса в России. Обычно охота бытро пропадает.
perfect_a
2008-02-09 15:43:00 (ссылка)
слушайте, но если после таких развлечений дыра не сильно ужасная, то и пусть себе пробует.
Помните про лампочку и Эдиссона?
Ну а еще «заранее провальный бизнес» может так выстрелить — огого.
У меня тут кой-кто тоже развлекается подобным образом, ну и пусть себе.
Примите это словно бы его хобби.
tc_gothika
2008-02-09 16:07:00 (ссылка)
+1.
мои родители без специального образования на таком «изначально провальном бизнесе» заработали почти три десятка квартир по всему миру 🙂
mer_ouverte
2008-02-09 17:04:00 (ссылка)
расскажите поподробнее, если можно — очень интересно 🙂
tc_gothika
2008-02-09 23:33:00 (ссылка)
могу сказать, что сначала это было челночество банальное (бери больше, кидай дальше), потом — производство. сумки женские.
mer_ouverte
2008-02-11 11:57:00 (ссылка)
поясню свой интерес 🙂 может быть, сможем пообщаться в реале.
один из моих проектов — я собираю истории успешных бизнесменов, работающих в малом бизнесе
беру интервью, пишу очерки
3eta
2008-02-09 16:07:00 (ссылка)
Скажите: «милый, абстрактно я и правда не понимаю. но если бы ты показал мне бизнес-план с данными о планируемых расходах, доходах и сроке окупаемости — то мне бы стало понятнее».
опять же: для развития серьезного бизнеса необходимы привлеченные средства. где он их будет брать — в банке? под залог чего? квартиры, в которой живете вы с детьми?
Я бы его хиханьки и хаханьки пресекла строгим тоном и фразой: «ты рискуешь будущим наших детей». и требовала бы объяснять суть его идеи до тех пор, пока вы не разобрались бы во всех деталях. или не поняли бы, что он сам над деталями особенно не задумывался)
п.с. из собственного бизнеса иностранцам в России лучше всего удается консалтинг)))
phoneme
2008-02-09 20:13:00 (ссылка)
Юля, это не очень удачный совет. Грамотный бизнес-план — целая наука. Не разбираясь в тонкостях бизнеса, прочесть его неспециалисту трудно: выглядеть документ будет убедительно, а в реальности заложенный результат будет недостижим.
Единственное, что можно преддложить — расписать вместе с мужем затраты на первй год и потребовать, чтобы он не выходил за пределы заложенных в план трат под страхом расстрела. Но это как гэмблинг — остановиться нереально.
У меня Звуки за 11 лет существования штук 200 съели, при этом убыточными они были первые 6 лет, а вернули за последние 5 лет дай бог половину :)) Но я-то понимаю, что рано или поздно они все вернут. Однако не у всех достает терпения.
3eta
2008-02-10 00:15:00 (ссылка)
Соня, ты, безусловно, права. Но мне почему-то кажется, судя по описанию, что данный товарищ бизнес-планом всерьез не заморачивался)) И вопрос жены попросту должен это вскрыть.
Там выше верно советуют просто считать это «хобби» — только границы хобби как-то очертить)) Собственный бизнес — это все-таки риск, но рисковать стоит только теми деньгами, которые ты готов потерять, как мне кажется.
phoneme
2008-02-10 00:23:00 (ссылка)
Так в том-то и дело, что потери накапливаются совершенно незаметно. По тысяче-по другой. На первый взгляд — немного, а потом, когда садишься считать реальные затраты, глаза на лоб лезут :))) Если бы 6 лет назад Звуки в красный ноль не вышли, они были бы уже закрыты нафиг совершенно безжалостно 🙂
3eta
2008-02-10 17:24:00 (ссылка)
Вот потому и не хочу свой бизнес)) слишком переживаю из-за каждой копейки и не люблю рисковать.
п.с. потрясающий юзерпик! это твое чудовище?)
Источник: girls-only.org
Как вывести созаемщика из ипотеки?
Созаемщик — третье лицо в кредитном соглашении, несущее с титульным заемщиком солидарную ответственность перед банком. По общему правилу допускается вывод созаемщика из договора: это возможно путем договоренности с кредитной организацией.
В чем отличие созаемщика от поручителя?
Созаемщик — это лицо, обладающее равным объемом прав и обязанностей с титульным заемщиком. Он привлекается для того, чтобы увеличить шансы на получение кредита. Доходы титульного (основного) заемщика и созаемщика складываются, поэтому повышается вероятность положительного решения со стороны банка. К созаемщикам предъявляются те же требования, что и к основным заемщикам.
Поручитель так же является третьим лицом в кредитном договоре, которое выступает гарантом исполнения заемщиком обязательств перед кредитором. В отличие от созаемщика, поручитель не несет солидарную (равную) ответственность в рамках кредитного соглашения. Его ответственность наступает в том случае, если основной клиент не исполняет обязательства перед банком. Схема выглядит примерно следующим образом:
Семейная ипотека
Альфа-Банк, Лиц. № 1326
Получить кредит
- Заемщик перестает платить по кредиту.
- Банк выставляет требования о погашении задолженности.
- Заемщик не имеет возможности исполнить обязательства.
- Банк выставляет требования поручителю.
Следовательно, созаемщик исполняет обязательства по договору вместе с титульным заемщиком, о поручитель — вместо такового. При этом первый — имеет право на распоряжение средствами, а также на долю собственности в приобретаемой в ипотеку недвижимости. Поручитель не обладает этими преференциями, так как не несет солидарной ответственности наравне с основным клиентом банка.
Кто может быть созаемщиком?
В этом качестве может выступать любое совершеннолетнее лицо, отвечающее требованиям кредитной организации. Учитывая, что созаемщик является полноправным участником кредитного договора, привлечение этих целях несовершеннолетних граждан не допускается.
Для примера можно взять кредитную программу условного банка. Стандартные требования к потенциальным клиентам следующие:
Кредит «На покупку квартиры и апартаментов»
Национальная Фабрика Ипотеки, Лиц. № 7706450420
Получить кредит
- Соответствие возрастному цензу.
- Наличие постоянного дохода и трудовой занятости — данные подтверждаются документально.
- Постоянная регистрация в регионе оформления соглашения.
- Положительная кредитная история.
- Отсутствие большой кредитной нагрузки.
Какие требования предъявляются к заемщику, такие же банк выставляет в отношении созаемщика. В определенных ситуациях лицо становится созаемщиком автоматически — в соответствии с требованиями законодательства. Подобное возможно в том случае, если ипотека оформляется лицом, состоящим в официальном браке. Второй супруг вступает в договор в качестве созаемщика независимо от того, отвечает ли он требованиям кредитной организации или нет.
Кто может выйти из договора?
Допускается изменение состава должников по кредитному договору. С согласия банка в рамках одного соглашения можно производить следующие перестановки:
Замена титульного заемщика на другое физическое лицо — перевод долговых обязательств.
Кредит «Залоговый кредит+»
Норвик Банк (Вятка Банк), Лиц. № 902
Получить кредит
Замена одного или нескольких созаемщиков, либо их вывод из договора без привлечения иных (альтернативных) лиц.
Переназначение статуса — замена титульного заемщика на созаемщика и наоборот.
Ограничений на совершение подобных действий нет. Изменение состава должников инициируется основным клиентом. Исключение: вывод или замена созаемщика, когда речь идет об официальной семье. Запрещено выводить супруга из кредитного договора, если брак официально не расторгнут, либо если между сторонами не заключен брачный договор (контракт).
Как выйти из созаемщиков при разводе?
Выйти из созаемщиков по ипотеке после развода супруг может только с согласия кредитной организации. Любое изменение состава должников возможно после согласования с банком. Процедура выхода может разниться в зависимости от правил, установленных в конкретном банке, но, в целом, алгоритм состоит из одних и тех же стадий. Чтобы перестать быть созаемщиком, необходимо направить в банк пакет документов.
Вступление второго супруга в созаемщики — требование семейного законодательства, которое можно обойти путем составления брачного контракта. Во всех остальных случаях супруги являются созаемщиками. Если официальный брак прекращается, одна из сторон, при необходимости, может выйти из состава должников. Далее на примере Сбербанка России будет описана процедура выхода из числа созаемщиков по ипотечному договору.
Пошаговая инструкция
Процедура начинается с подачи заявления, в котором основной заемщик указывает причины замены или вывода созаемщика из состава должников. В случае с созаемщиками-супругами допускается вывод одного из них из договора без замены на альтернативное физическое лицо. Расторжение брака признается достаточным основанием для вывода созаемщика из кредитного договора. Заявление составляется в офисе банка на специальном бланке — в СберБанке бланк выдается по требованию титульного заемщика.
Если производится не замена созаемщика, а его вывод из договора, то с заявлением предоставляются документы, свидетельствующие о прекращении официального брака. Для этого необходимо предоставить в банк оригинал свидетельства о расторжении брака. Полный пакет документов включает в себя:
- Заявление.
- Паспорта титульного заемщика и созаемщика.
- Свидетельство о расторжении брака.
- Дополнительные документы — по требованию кредитной организации.
В остальных случаях Сбербанк России требует, чтобы вместо выведенного из договора лица включался новый созаемщик. При разводе супругов такое требование утрачивает юридическую силу, так как прекращаются права общей собственности супругов, установленные семейным законодательством.
Решение принимается банком в течение 30 рабочих дней. Теоретически, банк может отказать в выводе лица из договора, либо несколько растянуть этот процесс. Какой-либо определенной системы условий — нет, поэтому каждое подобное обстоятельство рассматривается индивидуально. Одновременно с изменением количества должников могут изменяться и условия кредитного соглашения.
Обязательно ли выводить супруга из договора при разводе
При оформлении ипотеки лицом, состоящим в законном браке, кредитная организация требует присутствие второго супруга для включения его в число созаемщиков. Недвижимость приобретается во время брака, поэтому она будет считаться общей собственностью супругов. Поэтому независимо от наличия или отсутствия постоянной трудовой занятости, второй супруг автоматически включается в число созаемщиков.
Расторжение брака признается основанием для выхода одного из созаемщиков из договора, но это правило не является обязательным. Если лицо считает, что после развода он не будет претендовать на дом или квартиру, в банк подается пакет документов на выход из кредитного договора. Если же заинтересованность в правах собственности на жилое помещение есть, то после расторжения брака бывшие супруги могут оставаться созаемщиками по кредитному договору.
Источник: bankiros.ru
Как уйти из семейного бизнеса?
У меня достаточно бытовая история — я никак не могу придумать, как покинуть семейный бизнес. Компания моей мамы занимается управлением объектом, принадлежащим государству. Я занимаю в этой компании руководящую должность и хочу уволиться.
Причин этому несколько.
— первая: моя должность предполагает очень большой объем обязанностей, часто это работа с утра и до отхода ко сну. Если удалось уйти с работы в конце официального рабочего дня, для меня это счастье и праздник.
— вторая: я плохо работаю. К сожалению, для занимаемой должности у меня не хватает навыков: там нужны и умение убеждать, и организованность, и умение делать много дел параллельно, и очень широкий спектр технических навыков. У меня из этого только технические навыки, но провисает все остальное — из-за этого сильно страдает дело.
— третья: с большой долей вероятности объект бесперспективен. Во всяком случае, я не вижу способов поставить его на ноги, моя тактика — дотянуть докуда получится. Стратегии у меня нет. Взять другой объект мы не сможем т.к. на открытом рынке будем неконкурентоспособны.
— четвертая: даже если я добиваюсь каких-то результатов этого никто не видит. Как для мамы, так и для чиновников, курирующих объект, результатом моей работы должно быть чудо. Его не происходит.
— пятая: работая на объекте я приобрела базовые навыки в весьма перспективной и неплохо оплачиваемой отрасли. Если я разовью эти навыки, я смогу трудоустроиться гораздо лучше. Но чтобы учиться нужно время, а время можно получить только уволившись.
К сожалению, мама — мой начальник — не дает мне разрешения на уход. Я приводила разные аргументы, например:
— Я «не тяну» работу, а ведь в это самое время работу может искать человек, который сумеет делать ее гораздо лучше. И даже, может быть, найдет способ совершить желаемое ею чудо.
— Последствия моего провала могут быть серьезными, а ведь ей, как директору, придется за них отвечать.
— При текущей политике гос. кураторов мы много не наработаем, а политика вряд ли сменится.
Четких контраргументов на это я не получила. Ее контраргументы в иной плоскости, а именно:
— ты работаешь на руководящей должности — это престижно, ты должна быть рада
— я понимаю, что у тебя плохие результаты, но не хочу, чтобы ты осталась без зарплаты
— ты не сможешь работать ни в какой другой компании т.к. слишком несобрана и не умеешь общаться с начальством.(При этом раньше я работала с клиентами и показала себя не худшим менеджером, чем другие сотрудники, т.е. и базовые навыки общения и трудоспособность у меня есть).
— сначала найди работу лучше, потом уходи (при моей нынешней загрузке найти работу невозможно).
Прошу сообщество подкинуть мне идей как переубедить маму.
Источник: ru-psiholog.livejournal.com
