Подскажите: в ООО чем отличаются собственники от учредителей? В интересующем меня случае это разные лица и я не пойму кто из них главнее. Спасибо.
01 февраля 2018, 09:15 , егор, г. Москва
Ответы юристов
Анна Павлова
Юрист, г. Мурманск
Общаться в чате
Учредители в организации это юридическое либо физическое лицо (лица), создавшие организацию. (также они понимаются как собственники, владельцы организации). Являются собственниками так как вносят в уставной капитал общества собственные средства. Также учредители получаю дивиденды соразмерно внесенного ими вклада.
В интересующем меня случае это разные лица
егор
Что за интересующая ситуация?
01 февраля 2018, 09:26
Клиент, г. Москва
Учредитель одно физлицо,а собственник другое. Что это значит?
01 февраля 2018, 11:06
Денис Панфилов
Юрист, г. Москва
Общаться в чате
Добрый день, Егор!
Правовое положение общества с ограниченной ответственностью, права и обязанности его участников, порядок создания, реорганизации и ликвидации общества определяет Федеральный закон «Об обществах с ограниченной ответственностью» в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Функции бизнеса: Собственник/Учредитель
Федеральный закон от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» не содержит такого понятия, как «собственник» ООО. В указанном законе встречается такое понятие, как «собственник имущества».
01 февраля 2018, 09:31
Симон Цатурян
Юрист, г. Южно-Сахалинск
Общаться в чате
Здравствуйте, согласно ст. 48 «Гражданского кодека Российской Федерации (часть первая)» от 30.11.1994 N 51-ФЗ:
к юридическим лицам, на имущество которых их учредители имеют вещные права, относятся государственные и муниципальные унитарные предприятия, а также учреждения.
К юридическим лицам, в отношении которых их участники имеют корпоративные права, относятся корпоративные организации (статья 65.1).
Статья 216 данного закона к вещные правам относит, в том числе право собственности.
Если исходить из объема прав, то:
В случае с юридическими лицами, на имущество которых их учредители имеют вещные права, главнее — собственник.
В случае с юридическими лицами, в отношении которых их участники имеют корпоративные права больший вес, на мой взгляд, занимает — юр. лицо.
01 февраля 2018, 09:43
Анатолий Шерстнёв
Юрист, Компания «Кабинет юриста», г. Сочи
Общаться в чате
Добрый день! Согласен с коллегой. Такого понятия как «Собственник ООО» нет. Возможно вам будет полезна информация кто является» Учредителем» и «Участником».
Учредители ООО – физические и юридические лица учредившие Общество с ограниченной ответственностью.
Понятие учредители применяется в момент учреждения ООО. После регистрации ООО применяется понятие Участники ООО.
Участниками ООО могут быть как физические, так и юридические лица. Иностранные граждане и юридические лица также могут быть участниками Общества с ограниченной ответственностью.
01 февраля 2018, 09:44
Похожие вопросы
Гражданское право
привет. у моего ООО счет в Модуль банке. В рамках 115-го ФЗ Модуль банк запросил прислать выписку со счета моего ООО открытого в Кубань Кредит банке. законен ли этот запрос ?
17 октября 2022, 08:15 , вопрос №3453318, Виталий, г. Москва
Наследство
Добрый день! в ООО умер директор, он же единственный учредитель, у него остался незакрытый подотчет, можно ли списать его как сумму невозможную к возмещению, и если наследники наследуют его долю в этом предприятии не будут ли они наследовать и этот долг? Показывать ли невозвращенный подотчет умершего учредителя и директора в одном лице, оценщику ооо
Показать полностью
17 октября 2022, 06:33 , вопрос №3453167, Наталья, г. Тюмень
Недвижимость
Здравствуйте. При покупке квартиры было указано два собственника (мать и отец). В квартире никто не зарегистрирован и не прописан. В августе 2022г. Собственники прописали свою дочь.
В квартире нет счётчиков на воду и водоканал начал присылать квитанции о долге на воду за второго собственника, якобы он не был указан в документах первоначально. Обязаны ли мы выплатить долг водоканалу, если они «потеряли» в документах одного собственника. Квартиру купили в 2021г. И в ней никто не жил, собственники и их дочь проживали в другом городе.
Показать полностью
17 октября 2022, 06:33 , вопрос №3453147, Анна, г. Комсомольск
Интеллектуальная собственность
ФГУ ВПО «Бийский педагогический университет» (заказчик) и ООО «Центр трансфера технологий» (исполнитель) заключили договор, в соответствии с которым заказчик поручает, а исполнитель принимает на себя выполнение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (далее — НИОКР) по разработке информационных средств инновационно-технологического центра Университета. Договором было установлено, что он прекращается представлением исполнителем научно-технического отчета о выполненных по договору НИОКР заключительного отчета о затратах, произведенных по договору, в соответствии с утвержденной сметой затрат и оформлением двустороннего акта сдачи-приемки работ, подтверждающего выполнение сторонами обязательств, предусмотренных договором.
Заказчик и ООО «Центр трансфера технологий» подписали акт, в соответствии с которым исполнитель сдал, а заказчик принял работы, выполненные на основании договора. Через несколько месяцев заказчик узнал, что исполнитель использует достигнутые творческие результаты, путем предоставления прав на их использование другим лица на основании лицензионных договоров. Считая себя правообладателем, университет обратился в суд с иском к ООО и потребовал прекращения такого использования и денежной компенсации за незаконное использование объекта интеллектуальной собственности. Решите спор. Кому принадлежат интеллектуальные права на результаты научного творчества, достигнутые в результате исполнения договора на НИОКР ?
Показать полностью
16 октября 2022, 19:31 , вопрос №3452830, Алёна Лётчева, г. Москва
Гражданское право
Имеется долг пред мфо кредито24, теперь по нему приходят письма от ООО РСВ, но никаких сообщений от крдито 24 о продаже долга и соответственно договора этой самой продажи не было. Письма от ооо рсв приходят с угрозами выездного принудительного взыскания и тп. Что следует делать?
Источник: pravoved.ru
Ответственность учредителя компании в 2023 году. Все права и обязанности
Когда будет прибыль неизвестно, зато риски и обязанности идут бонусом при регистрации фирмы. Чтобы их минимизировать, составили самый полный разбор для чайников и ответили на вопрос — какая ответственность учредителя ООО в 2023 году.
Ответственность учредителя ООО в 2023 году — все права и обязанности
Учредитель ООО — это его создатель и владелец. В обществе может быть от 1 до 50 учредителей/участников. Когда участники договариваются зарегистрировать фирму, зачастую не особо вникают в тонкости, как будут управлять, разделять ответственность и пр. Главное начать, там разберемся.
В основном устанавливают только размер уставного капитала и долю каждого участника. Она определяет, какое влияние будет иметь учредитель в обществе. Чем больше вклад участника, тем больше у него голосов при решении вопросов в управлении, и больше доля в прибыли.
Если основной бенефициар один, то уставный капитал полностью оплачивает сам, принимает все решения и распоряжается прибылью тоже единолично.
Кстати, учредителями могут быть не только физлица, но и другие компании. Главное подходить по критериям. Например, не состоять более чем в 10 других ООО, или когда есть запрет заниматься предпринимательством.
Какие права и обязанности имеет каждый учредитель ООО указано в статьях 8 и 9 ФЗ «Об ООО»:
- участвовать в управлении обществом;
- знакомиться со всеми документами по работе фирмы (бухгалтерия, договоры, расходы, поступления и пр.)
- выходить из ООО и продавать свою долю;
- участвовать в распределении прибыли;
- оплачивать свою долю в Уставном капитале и пр.
Можно добавлять другие обязанности или ограничивать права учредителей, но только по решению общего собрания ООО. Все это прописывается в учредительных документах: Уставе ООО, договоре об учреждении и пр.
Прежде чем становиться участником общества, нужно выяснить ответственность учредителя ООО по долгам фирмы своим имуществом, чтобы не лишиться всего.
Что такое субсидиарная ответственность учредителя ООО
Ст. 56 Гражданского кодекса подразумевает, что ответственность учредителя по обязательствам ООО ограничена его вкладом в уставной капитал. Это значит, то если в компании все плохо, куча долгов, то он не должен за них рассчитываться из своего кармана и теряет, в крайнем случае, свою долю УК.
На самом деле, ответственность учредителя за деятельность ООО ограничена уставным капиталом, только пока у компании не возникает серьезных финансовых трудностей.
Ведь п. 3 ст. 3 закона «Об ООО» устанавливает, что кроме ограниченной, есть также субсидиарная ответственность учредителя ООО. То есть, когда фирма не сможет самостоятельно погашать свои долги, кредиторы могут подать в суд, начать процедуру банкротства и требовать полного возмещения своих потерь лично от бенефициаров.
Если получиться доказать, что какие-то действия участников общества привели к банкротству, то виновный учредитель ООО отвечает по долгам ООО своим имуществом. Например, учредитель имел дело с сомнительными партнерами, незаконно уходил от налогов или просто вел бизнес слишком рискованно и неосмотрительно.
Поэтому на вопрос: несет ли учредитель ответственность по долгам ООО личными деньгами, ответ — да. При этом для субсидиарной ответственности нет никаких лимитов, сколько долгов, столько придется платить.
Процесс привлечения к субсидиарной ответственности долгий и не очень простой. Но, статистика последних лет показывает, что примерно каждый третий иск в 2019 году был удовлетворен. А значит, треть учредителей/директоров погашали долги компании из собственных средств.
Теперь подробнее: какую ответственность несет учредитель ООО за долги перед налоговой и другими кредиторами.
За какие долги учредитель отвечает личным имуществом
Требовать возмещения по долгам может любой кредитор без исключений. За что конкретно может нести учредитель ООО ответственность имуществом:
- За долги по зарплате перед работниками. Кстати, долги по зарплате и возмещению вреда здоровью гасятся в соответствии со ст. 64 Гражданского кодекса в первую очередь.
- За долги перед бюджетом. Чаще всего налоговая ответственность учредителя по долгам ООО наступает при большой умышленной неуплате. Если фирма сама нашла ошибку, исправила, доплатила налог, то основного владельца бизнеса никто преследовать не будет. А вот, если размер превысит 300 тыс. руб., и неуплата будет умышленной, тогда есть все шансы. И как показывает судебная практика, налоговой даже не нужно начинать процедуру банкротства.
- За коммерческие кредиты. Часто для оформления кредита на ООО, банки требуют от учредителей, стать поручителями. И в этом случае уже учредитель ООО отвечает за то, что кредит вовремя не гасится по условиям кредитного договора.
- Ну и конечно не стоит забывать, что у фирмы могут оставаться долги перед поставщиками, заказчиками и другими контрагентами. Их тоже придется закрывать.
Какую ответственность несет учредитель ООО за долги своей фирмы? Обычно, если задолженность погашается добровольно, и нет серьезных финансовых правонарушений, то на материальной ответственности, все заканчивается.
Но, если кредиторы несут крупные потери, а действия учредителей были незаконны, то здесь недалеко до административной и даже уголовной ответственности. При чем, и административные и уголовные наказания предусмотрены по одним и тем же основаниям, разница только в масштабах.
Например, за налоговую неуплату можно отделаться штрафом в 10-20 тыс., а за то же самое, но в крупных размерах (от 15 млн. руб. за 3 года) — получить судимость.
А если учредитель не один, тогда как распределяется ответственность между участниками?
Кто из учредителей несет больше ответственности
Ответственность учредителя за деятельность ООО, прежде всего, погашается из его доли в уставном капитале (УК). Поэтому в случае, проблем потеряет больше тот, чей вклад в УК больше.
Но, если уставного капитала не достаточно и наступает субсидиарная ответственность, то какие риски несет учредитель ООО в зависимости от своей доли?
Здесь есть два варианта:
- когда учредитель самолично руководил фирмой (исполнял обязанности генерального директора) или отдавал распоряжения, которые довели до банкротства. Тогда размер его доли не имеет никакого значения. Он будет отвечать в полном объеме, даже если имеет 1% в уставном капитале.
- Другой вариант, когда учредитель не принимал никакого участия в управлении, но имеет более 50% доли в уставном капитале, его тоже можно привлечь к субсидиарной ответственности. Так как мог повлиять на ситуацию: найти другого руководителя или самостоятельно вести дела.
На практике, чаще всего долги распределяются пропорционально доли в УК. Поэтому юридическая ответственность учредителя ООО тем выше, чем больше его доля в уставном капитале.
Ответственность за деятельность ООО в 2023 году, конечно обширна. Но, только ли он за все в ответе? И несет ли ответственность учредитель ООО, если будет виноват директор.
За что отвечает учредитель ООО, если есть директор
Прежде всего, нужно понимать, что директор — это управляющий. Он не обязательно должен быть участником ООО. Его можно нанять со стороны как обычного работника по трудовому договору. Задача генерального директора наладить работу ООО, чтобы оно приносило прибыль.
Поэтому, если на фирме растут только долги, директор несет перед учредителем (как работодателем) материальную ответственность за свою работу. Например, учредитель может требовать, чтобы директор погасил за свой счет убытки возникшие из-за:
- заключения заведомо убыточных сделок;
- сокрытие информации от учредителей;
- работу с неблагонадежными партнерами;
- «серые» схемы «оптимизации» налогов;
- вывод средств из ООО для личных целей;
- нецелевое использование кредитных денег и пр.
Кроме того, у директора тоже есть субсидиарная ответственность перед кредиторами. И в случае своей вины, он также будет рассчитываться по долгам компании из своего кармана.
Субсидиарная ответственность учредителя и директора ООО может наступить одновременно. Не обязательно отвечать кому-то одному, могут расплачиваться оба. Вообще, к субсидиарной ответственности можно привлечь любого сотрудника: главного бухгалтера, финансового директора и пр. Главное доказать их злой умысел.
Потому что, если они выполняли распоряжение бенефициар, тогда субсидиарная ответственность учредителя ООО полностью будет на нем.
Вывод: генеральный директор отвечает перед учредителем, а перед кредиторами фирмы — оба.
За что отвечает учредитель ООО, если есть директор, мы разобрались. А если, это одно лицо.
Если директор и учредитель в одном лице?
Если учредитель сам управляет ООО, то и списать ответственность на некомпетентного исполнителя не удастся. Поэтому в случае финансовых проблем и банкротства, отвечать придется единолично.
При чем, если единственный учредитель решит по быстрому распродать все имущество ООО подставным лицам, чтобы не гасить долги (ведь отчитываться все равно не перед кем) кредиторы могут оспорить эти сделки. И не только за последнее время, а за три предыдущих года.
Что будет с долгами, если просто закрыть ООО
Законно закрыть ООО с долгами дело непростое. Потому что помимо налоговых проверок, придется официально уведомлять о своей ликвидации и всех кредиторов. Чтобы они могли предъявить требования на погашение долга.
И если долги действительно существенные, вряд ли просто так их кто-то простит.
Когда совсем не хочется со всем этим связываться, иногда единственный учредитель-директор решает просто оставить фирму, перевести деньги и имущество в новое ООО. А старое якобы и так закроется автоматически через год, если не будет движения по счету и отчетности в налоговую по ст. 21.1 закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации…»
Старое ООО возможно и закроют автоматом, только долги никуда не денутся. И, если кредиторы, подадут в суд, то привлечение к ответственности учредителя ООО дело времени. Поэтому расплачиваться придется все равно.
Как подстраховаться, чтобы не лишиться личного имущества
Чтобы в своей работе учредитель ООО риски смог минимизировать, в первую очередь нужно предусмотреть пути к отступлению. Поэтому в Уставе желательно предусмотреть, что учредитель имеет право выйти из ООО и продать свою долю другим совладельцам или третьим лицам.
- Если владельцев в компании несколько, то все важные решения нужно принимать на общем собрании и оформлять все протоколом с подписью каждого. Потому, что устные договоренности в случае проблем к делу не приложить.
- Если директор нанят со стороны необходимо контролировать финансовую отчетность фирмы, регулярно проводить сверки с налоговой, проверять размер кредиторской задолженности.
Когда со всем этим не разобраться самому, лучше обратиться к аудиторам или бухгалтерской фирме. Потому, что в противном случае расходы могут быть несоизмеримо выше.
- Обязанности и ответственность генерального директора должны быть прописаны в трудовом договоре. Если есть главный бухгалтер, то ведение учета возлагается на него отдельным приказом, чтобы не отвечать перед налоговой самому.
- Нельзя допускать задолженности, срок погашения которой истек более 3-х месяцев назад.
- Не стоит пытаться срочно вывести активы, если на горизонте маячит банкротство. Все сделки будут проверяться и можно нарваться на уголовную ответственность.
- Если становится понятно, что долги не вытянуть, то лучше обратиться сразу к юристам, именно тем, которые ведут банкротные дела.
Чаще всего бизнесмены при регистрации фирмы толком не представляют, кто такой учредитель ООО и за что он отвечает. Документ готовит юридическая фирма, остается только подписать. И все замечательно, до тех пор, пока не появляются сложности и нужно найти крайнего.
Поэтому самое главное – подстраховаться именно в этом вопросе и четко понимать, за что отвечает учредитель ООО.
Обязательно поделитесь этой информацией с коллегами, чтобы работать потом без сюрпризов. И не забудьте подписаться на наш канал, ведь в последнее время налоговое законодательство крайне изменчиво.
Если у вас остались вопросы, пишите нам в комментариях, переходите на наш сайт https://xn——7kcdkcie1atjeq6bgqdfgqkc6ajh.xn--p1ai/ или звоните по номеру +78126420916.
Этот пост написан блогером Трибуны. Вы тоже можете начать писать: сделать это можно здесь.
Источник: www.klerk.ru